Extension : alternatives au double mur !

MARTTY, tu me fatigues...

Tournesol a écrit:

MARTTY, tu me fatigues...

ok, ok, désolé...je laisse tomber alors.

Il faut quand même comprendre qu'en ayant une multitude d'avis différends, il n'est pas simple de faire son choix lorsqu'on est pas professionnel du batiment...

Merci quand même et bonne continuation.

Tournesol a écrit:

Une dalle portée, c'est une dalle, portant de soubassement à soubassement (le sol ne sert que de coffrage) et calculée comme une vraie dalle béton armée et en général d'une épaisseur supérieure à 12 cm, selon la portée et les charges.

Un dallage lié reste un dallage, sur sol compacté qui le supporte, mais lié aux soubassements (souvent pour des questions de tassement sur les rives, là où le compactage est délicat). Cette technique suppose des dispositions d'armatures particulières à la liaison des soubassements, décrites forfaitairement dans le DTU Dalllage.

On fait aussi parfois des dallages liés pour créer un diaphragme horizontal susceptible de reprendre des efforts horizontaux, dans le cas de poussées dues aux remblais ou en sismique.

OK merci pour la définition....
Pour mon cas de sol argileux aléa moyen/fort donc soumis au retrait/gonflement. Quelle serait la préconisation ?
J'ai cru comprendre que contre le retrait, une dalle solidaire était conseillée ??

je rappelle les charges : parpaing 6m(côté connexe maison) x4m, charpente ferme traditionnelle certainement (double pente 30%) joints de rupture partout, rien d'encastré dans la maison actuelle.

En cas d'argile gonflante, oui, dallage ou dalle portée à proscrire.
Seule solution : vide sanitaire ou dalle portée sur Biocofra.

Tournesol a écrit:

En cas d'argile gonflante, oui, dallage ou dalle portée à proscrire.
Seule solution : vide sanitaire ou dalle portée sur Biocofra.

Merci pour les conseils. Bon pour un garage, je ne vais pas faire un vide sanitaire....

Pour finir, pour la solution 4 murs, si j'ai bien suivi, la solution pour réduire la distance entre le mur maison et garage, c'est le débord expliqué précédemment, qui ne doit pas dépasser 15 cm ?.Saul que si le soubassement du nouveau garage est bien centré sur les semelles de fondations ça ferait un décale de 15+15=30 dans le cas de semelle de 50x30 !

Et dans ce cas, un dimensionnement des armatures de la dalle est souhaitable via un ingénieur béton.
Et ça couterait quoi un ingénieur béton dans ce case de figure ?

bonjour,
marty ou buzz17, je viens de finir mon garage (projet semblable à celui de buzz avec les mêmes contraintes), mon conseil serait de vois avec un ingénieur béton (indépendant ou BE) pour une prestation d'assistance ; c'est ce que j'ai fait et je suis particulièrement satisfait de la démarche : réponse sans équivoque aux questions techniques, réponses fiables etc
à refaire, j'aurai la même démarche...

Cdlt

wacky a écrit:

bonjour,
marty ou buzz17, je viens de finir mon garage (projet semblable à celui de buzz avec les mêmes contraintes), mon conseil serait de vois avec un ingénieur béton (indépendant ou BE) pour une prestation d'assistance ; c'est ce que j'ai fait et je suis particulièrement satisfait de la démarche : réponse sans équivoque aux questions techniques, réponses fiables etc
à refaire, j'aurai la même démarche...

Cdlt

Merci Wacky, sans indiscrétion combien le coût de l'ingé béton ?

MARTTY a écrit:

Lorsque j'en ai parlé à mon fournisseur, il me dit que ça ne pose pas de pb car avec la toiture en fermettes, cela créé un ensemble et tout sera maintenu...)

La stabilité des murs n'est jamais incluse dans le calcul d'une charpente en fermette ,méme si tout les éléments d'une construction forment un ensemble ,ils ont une fonction et une résistance propre .

MARTTY a écrit:

wacky a écrit:

bonjour,
marty ou buzz17, je viens de finir mon garage (projet semblable à celui de buzz avec les mêmes contraintes), mon conseil serait de vois avec un ingénieur béton (indépendant ou BE) pour une prestation d'assistance ; c'est ce que j'ai fait et je suis particulièrement satisfait de la démarche : réponse sans équivoque aux questions techniques, réponses fiables etc
à refaire, j'aurai la même démarche...

Cdlt

Merci Wacky, sans indiscrétion combien le coût de l'ingé béton ?

Oui même question pour un ordre d'idée..si c'est 200€ ou 2000€ ?? faut que ça reste raisonnable pour un projet de petit garage bien sûr....

jmd14 a écrit:

MARTTY a écrit:

Lorsque j'en ai parlé à mon fournisseur, il me dit que ça ne pose pas de pb car avec la toiture en fermettes, cela créé un ensemble et tout sera maintenu...)

La stabilité des murs n'est jamais incluse dans le calcul d'une charpente en fermette ,méme si tout les éléments d'une construction forment un ensemble ,ils ont une foction et une résistance propre .

Oui ça métonnait aussi...sinon il n'y aurait jamais de désordres sur les façades...
Ce qui est vraiment pénible c'est d'avoir des avis aussi divergeants auprès des professionnels du métier.

Encore hier, on me confirmait qu'il valait mieux tout lier (fer a beton avec résine dans les fondations existantes et liés sur ma LG47 + repiquage du chainage vertical pour tout couler ensemble).....afin de ne former qu'un U ...

Et quand je parle de tassement différentiel, on me dit :"bah si les fondations sont sur le bon sol, ça ne bougera pas...puisqu'on ne batit pas sur du remblai..."

bonjour,

buzz17 a écrit:

MARTTY a écrit:

wacky a écrit:

bonjour,
marty ou buzz17, je viens de finir mon garage (projet semblable à celui de buzz avec les mêmes contraintes), mon conseil serait de vois avec un ingénieur béton (indépendant ou BE) pour une prestation d'assistance ; c'est ce que j'ai fait et je suis particulièrement satisfait de la démarche : réponse sans équivoque aux questions techniques, réponses fiables etc
à refaire, j'aurai la même démarche...

Cdlt

Merci Wacky, sans indiscrétion combien le coût de l'ingé béton ?

Oui même question pour un ordre d'idée..si c'est 200€ ou 2000€ ?? faut que ça reste raisonnable pour un projet de petit garage bien sûr....

de mémoire, entre 5 à 10% du coût du gros oeuvre. Ce que j'ai apprécié c'est qu'il n'y a pas de discussion de comptoir pour savoir si le ferraillage, le béton etc sont bons ou pas, on respecte le résultat du calcul et basta. L'expérience des maçons c'est utile lors de la mise en oeuvre, mais pour le dimensionnement, le BAEL c'est quand même mieux. Désolé pour les maçons pro mais quand je vois par chez moi toutes les maisons neuves qui sont déjà fissurées, je me dis qu'il y a tout de même un problème dans les compétences de mises en oeuvre.


Cdlt

Et donc Wacky, tu as fais 3 ou 4 murs au final ?

wacky a écrit:

de mémoire, entre 5 à 10% du coût du gros oeuvre. Ce que j'ai apprécié c'est qu'il n'y a pas de discussion de comptoir pour savoir si le ferraillage, le béton etc sont bons ou pas, on respecte le résultat du calcul et basta. L'expérience des maçons c'est utile lors de la mise en oeuvre, mais pour le dimensionnement, le BAEL c'est quand même mieux. Désolé pour les maçons pro mais quand je vois par chez moi toutes les maisons neuves qui sont déjà fissurées, je me dis qu'il y a tout de même un problème dans les compétences de mises en oeuvre.


Cdlt

Un ingé béton qui travaille à 10 %, il s'en met plein les fouilles : en général, c'est moins de 4 %

Tournesol a écrit:

wacky a écrit:

de mémoire, entre 5 à 10% du coût du gros oeuvre. Ce que j'ai apprécié c'est qu'il n'y a pas de discussion de comptoir pour savoir si le ferraillage, le béton etc sont bons ou pas, on respecte le résultat du calcul et basta. L'expérience des maçons c'est utile lors de la mise en oeuvre, mais pour le dimensionnement, le BAEL c'est quand même mieux. Désolé pour les maçons pro mais quand je vois par chez moi toutes les maisons neuves qui sont déjà fissurées, je me dis qu'il y a tout de même un problème dans les compétences de mises en oeuvre.


Cdlt

Un ingé béton qui travaille à 10 %, il s'en met plein les fouilles : en général, c'est moins de 4 %

Mais 4% du gros oeuvre fait par un pro ou par soi même (car le prix n'est pas le même).