Problème de condensation dans notre MOB !!!!

Bonjour ,

Un Hpv sur de l'osb 3 = mercure au chrome sur une jambe de bois.


1/votre bati n'est pas assez ventile.

2/ Le Pv n;est pas continu .

3/Le comble doit etre ventile.

Bonjour Philyu,

Tout dabord merci de votre réponse aussi rapide.

quand vous me dites Mercure au chrome sur une jambe de bois ...??? voulez vous dire par là qu'il n'était pas nécessaire de mettre un pare vapeur HPV? et pourquoi donc? puisqu'il le préconise a toute MOB!

Pour le parevapeur : nous avons bien fait attention de le mettre en continu et bien scotché de toute part (murs et plafonds) a chaque jointure a l'aide d'un scotch spécifique.

Effectivement les combles ne sont pas ventilés...comment devons nous faire maintenant pour le ventilé?
Mais nous avons aussi ce problème en sous toiture au niveau du salon qui ne possède pas de combles (salon-salle a manger en hauteur sous toiture)
faut'il percer un trou au niveau de l'osb3 en sous toiture pour faire la ventilation?

Nous avons pour projet de mettre en place un puit canadien...mais faute d'argent (en attendant d'avoir les moyens d'acheter le tuyau extérieur qui sera 2m sous terre) la ventilation a été prise du sous sol entérré (où nous avons fais 4 aérations afin de ne pas se retrouver avec un air trop humide du sous sol) donc la ventilation de la maison se fait par ce moyen et réparti dans les chambres et le salon-SàM..;et l'extration est faite dans les pièces humides (SdB, Wc, buanderie, cuisine)!!!!
cette ventilation n'est elle pas asez puissante ?

Mais pourquoi n'avons nous pas ce problème de condensation au niveau des murs et uniquement sur les plafond???

en vous remerciant de vos conseils et dans l'attente de vous lire

pardon petite erreur...pas un pare vapeur HPV...mais je voulais dire un pare pluie HPV sur l'OSB3!!!!

Bonjour ,

Oui je pensais bien pare pluie ,l"osb etant tres tres peu permeant il empeche la vapeur d'eau de migrer a l'exterieur ,meme avec le HPV .

En plaine l'ecran de sous toiture n'est pas une obligation .

Pour le comble faites des ouvertures dans l'osb et mettez des grilles (ou sortez en pignon ).

Augmentez le debit ventilation .

Les portes des pieces d'extraction sont elles suffisament detalonees ? ! 1 cm a minima.

Normal pour le salon et les plafond la chaleur monte et l'echange gazeux atteint son point rose dans la zone fin Lv /osb .

Prendre l'air dans le sous sol s'il est lui meme humide n'est pas la meilleure solution .

Bonsoir Galou,

Quel type de pare-vapeur as tu mis en place ? Est ce bien un pare-vapeur ou plutôt un frein-vapeur ?
Tu parles également de liteaux sous tes tuiles, tu as fait un contre lattage ? Est ce que la lame d'air entre ces liteaux est suffisamment ventilée ? Closoirs ventilés en crête de toit ? Ventilation égout de toit ?

Bonjour Pict,
Nous avons mis en place un pare-vapeur vario duplex (scrupuleusement bien scotché)

Je viens de remarquer que quand la température n'est pas négative dehors...cette condensation diminue !!!

Oui sous les tuiles nous avons bien fait un contre latage!
oui nous avons bien mis un closoir ventilé.
Nous avons les vents de la fosse septique qui passe par un tuyau dans un mur d'une chambre, remonte par les combles pour s'évacuer par le toit de celui ci. Mais je ne pense pas que le probleme vienne de là puisque nous avons le meme problème de condensation a l'osb de la toiture de la partie nuit dans lequel ne passe pas de vents!

Je tenais a signaler si cela peut apporter plus d'info a notre problème (mais qui je pense n'en ai pas la cause)
au niveau des combles nous avons isolé en sous toiture...mais n'avons mis le pare-vapeur qu'au niveau du plancher des combles car nous allons insufler de la laine de roche.
donc pour la partie nuit de l'extérieur vers l'intérieur cela donne : Tuiles, liteaux, pare-pluie, osb3, laine de verre isoconfort35 ép 240, les combles,(ce week end l'insufler), le pare-vapeur, rails et placo.
Dans la toiture de la partie jour de l'extérieur vers l'intérieur : tuiles, liteaux, parepluie, osb3, 1 couche isoconfort35 ep 240 + en croisé isoconfort40 ep 100 (car hauts de plafonds), parevapeur, rails et placo.

Nous avons plutot l'impression que c'est un probleme dù au fait qu'il n'y ai pas de lame d'air entre l'isolation et l'osb3...mais partout il est indiqué que si il a y pare vapeur en continu...plus besoin de lame d'air entre l'isolant et l'osb3..
Après ce week-end (l'insuflation)nous redéposerons l'isolation sous toiture des combles de manière a laisser une lame d'air entre celle-ci et l'osb3.
Et si cela fonctionne ce que j'espère...mais serons alors bien dans le caca (lol) pour la partie jour car il faudrait alors retiré le placo (en partie déjà jointé), enlever le parevapeur, retirer les 2 couches de L de v...enfin bref une chose impossible a faire....

je suis toujours a l'écoute de vos conseils, remarques et solutions...

merci beaucoup

petites infos supplémentaires pour voir la maison n'était pas trop humide:

j'ai pris le taux d'humidité dans les combles et la température :
dans les combles : 34% d'humidité et 15°6

dans la maison :
partie jour : 34% d'humidité 19°5
partie nuit 18°5 et 34%

Bonjour Galou,

Ton hygromètre ne semble pas très sérieux : il indique 34 % HR partout !!!

Mais si il est exact, il ya un Pb dans les combles !!

Si j'ai bien compris, dans les combles, il ya le pare-vapeur au "sol" et la laine de verre sous le toit, sans autre écran.

SI l'air des combles est à15.6 °C avec une HR de 34 %, sont point de rosée est à O° C environ. Comme la laine de verre est parfaitement perméable, et l'OSB à la température extérieure, CQFD, il y condensation dès que la température extérieure est négative.


Donc, le truc qui est anormal , c'est le HR de 34 % dans les combles, comme si le Vario Duplex était largement inefficace.

Bonjour .

Le vario n'est pas un PV.

Ppur le DTU 31_2 >Pv minim um 18 m.

Citation:

Le vario n'est pas un PV.

Oui, OK, c'est un "frein vapeur".

Ce n'est pas pour cela qu'il doit entrainer une condensation.

Je n'est pas dit que c'était le Vario qui était en cause, mais seulement que si les combles sont aussi humides que l'a mesuré Galou, la condensation est inévitable.

L'AT du VARIO précise bien que l'épaisseur d'OSB3 doit être de 9 mm maxi . C'est le cas Galou ??

Bonsoir marig

le probleme avec l'osb ce n'est pas son epaisseur ,mais son sd qui vari enormement selon >le fabriquant >le lot >l'essence >la colle>la pression d'agglomeration.


Detail ici;
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4127_start-165.php

Philyu,

D'accord pour la variabilité du mu de l'OSB, mais si en plus tu en mets plus épais, cela ne va pas dans le bon sens !!!

Dans le post que tu cites , tu n'as pas l'air très clair sur les différentes grandeurs:

Mu, c'est la perméabilté relative par rapport à l'air (sans unités) . Par ex pour l'OSB, je prends comme valeur entre 100 et 200.

Sd, c'est l'épaisseur de la lame d'air équivalente , soit épaisseur réelle par le mu, et s'exprime en mètres. C'est ce qui compte.

Pour mu 200, 10 mm d'OSB auront un Sd de 2m, et 20 mm , 4m .

Le Vario a un Sd de 4.5 m selon la doc quand l'humidité est faible.

Bonsoir GALOU ,
Je te cite:
la ventilation a été prise du sous sol enterré (où nous avons fais 4 aérations afin de ne pas se retrouver avec un air trop humide du sous sol) donc la ventilation de la maison se fait par ce moyen et réparti dans les chambres et le salon-SàM..;et l'extration est faite dans les pièces humides (SdB, Wc, buanderie, cuisine)!!!!

L'origine de ton problème ne serait il pas lié à cet air encore trop humide ?

Tout le reste semble conforme , mis à part peut être qu'effectivement comme je l'évoquais il y a quelques jours le vario duplex est peut être un peu trop perméant lorsque l'on utilise de la laine de verre en isolant avec de l'OSB à l'opposé. Mais malgré tout , une telle humidité parait surprenante .

Ne pourrais tu pas faire le test de prise d'air ailleurs... juste pour voir ... en attendant d'attaquer des travaux sans connaitre l'origine réelle du problème.

l'humidité s'explique surtout parce que l'air des combles est assez chaud. En présence d'une paroi froide, même à faible teneur relative, cela condense, c'est obligé. En plus comme le dit mgarrig, 34% ça parait assez farfelu. La valeur est probablement supérieure