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Construction en limite depropriété

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 13.739 fois
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Super bloggeur Env. 700 message Issy Les Moulineaux (92)
Bonjour a tous,

Je souhaite construire une maison R+1 avec un sous sol total en limite de propriété (nous n'avons que 12m de façade).
Notre maison sera dans un lotissement qui nous oblige a avoir une mitoyenneté d'un côté avec nos voisins.
Ces derniers souhaitent réaliser une maison sur vide Sanitaire en R+1 donc pas de sous sol.
Pour pouvoir réaliser nos fondation nous sommes obligés de creuser chez eux avec leur autorisation (courrier en AR). D'où notre soucis...
Pour infos, notre permis de construire n'est toujours pas déposer (les plans sont en réalisation mais bientôt prêt).

Si je crée ce forum c'est pour avoir des réponses à mon problème qui est le suivant :
Nos futurs voisin nous font comprendre que c'est à nous de prendre en charge les frais de renforcement de leurs fondations. Notre constructeur nous dit l'inverse!!!!
Quels sont mes obligations? Comment résoudre le problème de terrain fraichement remblayer? Est ce à moi de prendre en charge le problème?
Tout simplement comment sortir de cette galère???


Etant donné que j'ai vu plusieurs réponses possibles et inimaginables sur différents forums, c'est la raison pour laquelle je fais appel a vous.

Voici les possibilités qui s'offrent à nous:

1er cas
Imaginons que notre voisin construise en premier, il fait couler de belles fondations sur de la terre bien compactée.
J'arrive après cela, avec ma grosse pelleteuse et je viens creuser en limites séparatives et bien plus bas. Il creuse même en dessous de leurs fondationset de la terre tombe, un micro glissement de terrain se fait juste en dessous des fondations de mes voisins
elles en prennent un coup, un mauvais coup.

2eme cas
C'est moi qui construit en premier, je creuse un trou béant, dégomme une partie de chez le voisin et je construit mon beau sous sol en limite séparative.
mon voisin arrive sur le remblais pour y faire un vide sanitaire


je ne sais pas quoi faire....

merci a tous pour vos réponse

voici le plan de mon sous sol et le soucis est du coté gauche
vue de dessus
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
De : Issy Les Moulineaux (92)
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Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

quelques réponses en vrac :
alex92 a écrit:
Pour pouvoir réaliser nos fondation nous sommes obligés de creuser chez eux avec leur autorisation (courrier en AR).
JAMAIS, oh grand JAMAIS on ne fait un truc comme çà.

Nos futurs voisin nous font comprendre que c'est à nous de prendre en charge les frais de renforcement de leurs fondations. Notre constructeur nous dit l'inverse!!!!
Vous n'avez pas à prendre en charge quoi que ce soit car vous n'avez pas à toucher leurs fondations.
Votre cst vous raconte n'importe quoi et ATTENTION il est en train de prévoir de construire votre maison HORS LA LOI.


Quels sont mes obligations?
NE PAS DEPASSER CHEZ LE VOISIN pour la construction NI POUR LES FONDATIONS.


Etant donné que j'ai vu plusieurs réponses possibles et inimaginables sur différents forums
Recherches les réponses de JPaul et d'autres sur le sujet, c'est sans équivoque.


les fondations en limite : c'est chacun chez soi, c'est comme çà et pis c'est tout
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Super bloggeur Env. 700 message Issy Les Moulineaux (92)
elisa21 a écrit:bonjour,

quelques réponses en vrac :
alex92 a écrit:
Pour pouvoir réaliser nos fondation nous sommes obligés de creuser chez eux avec leur autorisation (courrier en AR).
JAMAIS, oh grand JAMAIS on ne fait un truc comme çà.

Nos futurs voisin nous font comprendre que c'est à nous de prendre en charge les frais de renforcement de leurs fondations. Notre constructeur nous dit l'inverse!!!!
Vous n'avez pas à prendre en charge quoi que ce soit car vous n'avez pas à toucher leurs fondations.
Votre cst vous raconte n'importe quoi et ATTENTION il est en train de prévoir de construire votre maison HORS LA LOI.


Quels sont mes obligations?
NE PAS DEPASSER CHEZ LE VOISIN pour la construction NI POUR LES FONDATIONS.


Etant donné que j'ai vu plusieurs réponses possibles et inimaginables sur différents forums
Recherches les réponses de JPaul et d'autres sur le sujet, c'est sans équivoque.


les fondations en limite : c'est chacun chez soi, c'est comme çà et pis c'est tout


elisa21 merci pour ta réponse

donc si je comprend bien en aucun cas je dois leur adressé de courrier afin de pouvoir réaliser mes fondations en limite de propriété cependant je ne dois pas dépassé sur leur terrain alors je fais comment mon sous sol??? car le trou doit etre fait en forme de trapèze

par rapport a tes dire, il doivent réaliser leurs fondations a la même profondeur que les miennes???

je me suis renseigner mais j'ai rien de concret
il y en a qui dise que c'est moitié moitié et d'autre a ma charge....
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
De : Issy Les Moulineaux (92)
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
+1 avec Elisa,

Lorsqu'on construit en limite, des "fondations déportées" semblent être nécessaires
http://plainpiedpleinsud.forumconstruire.com

en terre sainte !


Fai bon saupre rèn, l'on apren toujour
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Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
le "trou" doit être fait sans creuser chez le voisin.
Aucune obligation pour le voisin de faire les mêmes fondations que toi, chacun fait selon les besoins de SA construction.

vraiment recherches les réponses dans les posts, le sujet est abordé régulièrement.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 5000 message Vigny (95)
Appel Foncinord ou l'ABF ou l'architecte coordinateur.bon courage.Wink
Mon recit c'est ici :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-8672.php

Et mon Home Cinema là:
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1085&t=29915932
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Vigny (95)
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Super bloggeur Env. 700 message Issy Les Moulineaux (92)
d' après ce que j'ai lu sur différents sites on me conseille de réaliser le trou pour pouvoir faire mon sous sol total, en limite de propriété, cad sans dépasser chez le voisin mais c'est à lui de s'aligner sur mes fondations afin de soutenir sa maison à ses frais.
cad que je n'aurais aucun frais supplémentaire.

merci de bien vouloir me confirmer mes dires
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Picto recompense Super bloggeur
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Photolover Env. 1000 message Essonne
Je ne vois pas comment une grosse pelleteuse peut arriver à ne pas dépasser d'1cm chez le voisin

Je ne suis pas pro mais c'est du bon sens

je lis plus haut qu'il n'y à rien à demander au voisin
c'est pas possible voyons

couler des semelles, monter des parpaings et étanchéiser le tout sans avoir un cailloux, ni une brindille de déplacés chez le voisin
ce n'est plus de la maçonnerie mais de la magie.

moi j'ai une théorie lol

c'est le premier qui construit qui a "raison" lol

si celui qui fait le sous sol construit après il devra s'adapter à la construction déjà existante et donc préserver à ses frais les fondations du voisin en VS

S'il construit en premier c'est le voisin en VS qui devra renforcer ses fondations puisque le sol aura déjà été remué


Moi, je vois ça comme ça

mais dans tous les cas le mieux c'est d'avoir le fameux papier signé du voisin
pour ma part c'est l'un des premier papier que j'ai signé car mon voisin est en limite séparative de mon terrain. (Et au passage il a fait une belle tranchée sur mon terrain, mais je vois pas comment il aurait pu faire autrement.

valerossi
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Obtention PC 03/2011
Début des travaux 08/2011
Remise des clefs 04/04/2012

http://nemesis160.forumconstruire.com
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Picto recompense Photolover
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Photolover Env. 1000 message Essonne
Je viens de faire une recherche sur le forum et l'abricotier parle dans ton cas de semelles de fondation déportées.

dans le cas d'un sous sol il y aura un peu de perte de surface au sous sol je pense mais ça doit pas être très méchant.

l'abricotier ajoute dans un autre thread aussi qu'il n'est pas d'accord avec le fait que ces semelles soit de sections identiques mais plutôt plus large et donc peut-être plus coûteuse mais ça se négocie tout ça
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

valerossi a écrit:Je ne vois pas comment une grosse pelleteuse peut arriver à ne pas dépasser d'1cm chez le voisin



suffit d'avoir un vrai pelleur et non un "conducteur de minipelle du dimanche" comme ceux qu'on croise le samedi matin chez kiloutou et cie.
ce n'est pas de la magie, c'est du boulot de pro

Oui il faut des semelles déportées, on en avait parlé un peu plus haut.
il n'y a que les semelles qui sont déportées, on ne perd pas en surface exploitable pour le garage.
Elles doivent effectivement être plus larges que des semelles "normales" pour reprendre les charges, mais il n'y a rien à négocier : soit il construit en limite dans les regles de l'art, soit... il construit plus loin pour économiser les semelles.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Photolover Env. 1000 message Essonne
elisa21 a écrit:


il n'y a que les semelles qui sont déportées, on ne perd pas en surface exploitable pour le garage.



bein j'ai du mal à comprendre, si je mets des semelles, c'est pour construire dessus.
si elle sont déportées c'est qu'elle ne sont pas en limite séparative.

si on construit pas en limite séparative, c'est qu'on est déporté lol

donc je vois pas comment le garage ou le sous sol pourrait avoir la même surface que le RDC

je le répète je suis pas dans le métier, loin de là mais j'en appelle au bons sens pour essayer de comprendre.

après si on parle de longrines ok, elles peuvent supporter le déport de charge mais si je me fais un schéma dans ma tête lol

en mettant les semelles pas au niveau de la limite séparative et en montant les parpaings dessus je ne peux pas avoir la même surface au final de sous sol.




Quand je parlais de négocier c'était avec le cst pas le voisin parce que si semelle plus large prix plus élevé j'imagine.


Quand au pelleteur professionnel, terrassier 5 étoiles, si j'étais dans la même situation et que je savais qu'un gars allait creuser (même s'il est meilleur ouvrier de France lol) sous mes fondations même si c'est 1 cm à côté je commencerais à sérieusement avoir peur


Je reste persuadé mais après on peut me prouver le contraire qu'il y aura forcement un surcoût du à cette situation. Il faudra peut-être placer un mur de protection pour éviter que de la terre se barre.

et est-on sûr toi qui parle de terrassier en or en ces temps où l'on voit plus de mauvais constructeurs que de bons que celui qui creusera sera un cador?
Adhérent AAMOI n°3168
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Env. 200 message Nancy (54)
Bonjour,

alex92 a écrit:
Voici les possibilités qui s'offrent à nous:

1er cas
Imaginons que notre voisin construise en premier, il fait couler de belles fondations sur de la terre bien compactée.
J'arrive après cela, avec ma grosse pelleteuse et je viens creuser en limites séparatives.

Alors tu dois une reprise en sous-œuvre (généralement par passe) afin de descendre l’assise des fondations du voisin au niveau d’assise de tes fondations.


2eme cas
C'est moi qui construit en premier, je creuse un trou béant, dégomme une partie de chez le voisin (non, sauf s’il l'autorise…) et je construit mon beau sous sol en limite séparative.
mon voisin arrive sur le remblais pour y faire un vide sanitaire.

Alors le voisin descend le niveau d’assise de ses fondations au niveau des tiennes.


Dans tous les cas, il faut que les deux fondations soient assises au même niveau, et ce pour respecter l’article « 2.4.2 Fondations à des niveaux différents » du DTU « 13.12 Règles pour le calcul des fondations superficielles » (règles du 2V pour 3H).

Les semelles classiques (charges centrées) sont en forme de 'T'
Les semelles déportées sont en forme 'L', plus larges et/ou plus épaisses
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Messages : Env. 200
De : Nancy (54)
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Super bloggeur Env. 700 message Issy Les Moulineaux (92)
merci vax
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Picto recompense Super bloggeur
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De : Issy Les Moulineaux (92)
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Env. 30 message Saint Chamond (42)
Bonjour je remonte le poste car ma maison est en limite séparative sur 26 mètres de long et décaissé sur 3mètres de haut par rapport au terrain naturel de mon voisin. (terrain en pente le point le plus haut étant sur cette limite de propriété).
Je vois aujourd'hui l'un des multiples propriétaires du terrain voisin et lui parle de mon projet.
Stupéfait de voir mon projet en limite de propriété (il dit que je lui bloquerai la vue), il m'annonce que sa soeur et son père (aussi propriétaires, pour ne pas dire lui même), n'accepterons pas que je fasse une tranché de 50cm de large sur leur terrain.

J'ai exposé que mes fondations seront déportées, les chenaux à la nantaise, .... et que je faisait simplement cette tranché pour la pose du drain en base, des banches et du delta MS avant de reboucher.
Je ne veux aucun conflit avec eux mais mon terrain (400m2), n'accepte aucune autre disposition de la maison.
Comment faire techniquement sans cette autorisation ????

Merci.
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Messages : Env. 30
De : Saint Chamond (42)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Désolé, mais tu n'as absolument pas le droit d'installer ton drain sur le terrain de ton voisin ni de terrasser, même provisoirement, chez lui sans son accord, même pour passer des banches. Il existe d'autres solutions techniques comme le coulage contre terre ou blindage perdu sans dépassement.

Mais c'est plus cher, beaucoup plus cher.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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