Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page Partagez cette page

Fixer chevetre en bois sur charpente metallique phénix

Ce sujet comporte 37 messages et a été affiché 15.263 fois
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet   Appelez un expert   
Non connecté actuellement mzelle
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 13/12/2011 à 14h25 | Fixer chevetre en bois sur charpente metallique phénix | Citer
Bonjour à tous,

Cela fait plusieurs mois que je me penche sur la question, et je n'ai toujours pas de réponses, je viens donc tenter ma chance ici

Nous avons acheté une maison phénix et nous souhaiterions poser des velux. Seulement, il s'agit d'une charpente métallique, et je ne vois pas bien comment fixer le chevêtre en bois aux barres métalliques de la charpente.

Sur les photos que j'ai pu trouver, je vois que 2 bastaings sont coincés soit horizontalement, soit verticalement, et ensuite, le chevêtre est complété par les 2 bois manquant pour finir le rectangle, et les velux fixés dessus. Mais comment fixer les bastaings ?

Si vous avez une idée, déjà pratiqué, ou si vous connaissez quelqu'un qui a la réponse, je vous en serais reconnaissante

Merci.
Vous ne surveillez pas
ce sujet
Suivre ce sujet
Publicité




Publicité services ForumConstruire.com
Pourquoi ne pas demander des devis aux artisans ?

Sur ForumConstruire.com, il y a une section "devis aménagement des combles" qui permet de recevoir jusqu'à 3 devis comparatifs de artisans de votre région pour l'aménagement de vos combles. C'est gratuit et ça permet de comparer les services et prestations sans courir après les professionnels. Le tout sans engagement

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-75-devis_amenagement_des_combles.php
Non connecté actuellement Paul64

Messages : Env. 3000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 13/12/2011 à 15h40 | Citer
Slt
Donnes nous la composition et les côtes des profils qui composent ta charpente métallique, essayes d'être le précis possible.
0 | 0
Non connecté actuellement mzelle
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 13/12/2011 à 19h54 | Citer
Bonsoir, merci de me répondre.
Je rentre tard chez moi et il fait nuit donc c'est compliqué de prendre des mesures. J'essaye de prendre tout ce qu'il faut ce week end.
0 | 0
Non connecté actuellement erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 13/12/2011 à 19h55 | Citer
à la phénix !!!!!

très bonne maison, tellement bien que les gens préfère la transformer faire des rajouts que de déménager pour une maison plus grande.

sans faire de pub regarde le site il y a plein d'info intéressante.
http://www.amenagement-des-combles.com/Combles_fermette_avec_ATR_Combles/Videos.html

biensur comme paul dessin + photos.

cdt
0 | 0


Dernière édition par erwan1972 le Mer 14/Déc/2011 13:44; édité 1 fois
Non connecté actuellement mzelle
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 14/12/2011 à 07h12 | Citer
Bonjour
Oui, pour notre part, nous sommes entierement satisfaits de notre maison phénix. Nous ne connaissions pas donc n'avons pas été rebutés en lisant l'annonce de la vente. J'ai pu lire beaucoup de mauvaises choses sur phénix, mais cela tient plus à la qualité des artisans plutot que sur le concept en lui meme. C'est la folie de voir monter en 2 jours une fois la dalle seche !
En tout cas, je n'ai pas de problemes de grincements, ni de visibilité des plaques sur la facade, et je suis tranquille avec les termites Tongue . Le seul truc qui m'ennuie , c'est bien de trouver les pieces pour amenager les combles, là, ok, avoir une phénix n'est pas un avantage Wink

J'ai regardé les vidéos et ils font du bon boulot, mais comme ils font en meme temps une modification de "charpente" en supprimant les fermettes en W, ils rajoutent du bois et donc ils se fixent sur ce bois pour les vélux. Moi ma charpente est totalement en métal.

Je fais des dessins + explications ce week end, là il faut que j'aille au boulot Rolleyes
0 | 0
Non connecté actuellement mzelle
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 17/12/2011 à 17h26 | Citer
bonjour,
Voici comment est actuellement le grenier :
[img]http://media1.forumconstruire.com/photo/large/210980.jpg?temp=1324138522[/img]

Une poutre métallique descend le long des rampants. Entre chaque poutre, il y a soit 118cm, soit 178cm. Sur cette poutre, il y a des petits trous, parfois par 2, parfois seuls. Sur cette poutre egalement, une extension métallique est rajoutée :
[img]http://media1.forumconstruire.com/photo/large/395757.jpg?temp=1324138631[/img].

Les liteaux sont en metal et mesurent 3cm sur 3cm :
[img]http://media1.forumconstruire.com/photo/large/395758.jpg?temp=1324138715[/img]

Puis-je remplacer le liteaux en métal, par un liteau de meme taille mais en bois ? Sur lequel je fixerais le vélux ?
Puis visser le long de la poutre (qui est en creux), un long morceau de bois sur lequel je prendrais appui pour fixer le chevêtre ?

C'est un vrai casse tete Crying

Sur ce blog : http://notrephenixsaintpaer.over-blog.com/56-index.html , on voit qu'ils passent un "bastaing" en haut et en bas mais je ne vois pas trop comment ils peuvent le fixer. Et quelle section prendre pour y fixer un velux 118*98 ?

J'espere que vous saurez me répondre Blush
0 | 0
Non connecté actuellement erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 17/12/2011 à 18h36 | Citer
bonjour,

pour moi il y a pas de soucis à effectuer la pose d'un vélux, car c'est aussi lourd que de la tuile au m²;

par contre, il faut appeler un soudeur pour faire la modif !

en effet votre toiture est en acier, pour moi le plus simple est de souder un cadre au dimension du velux sur les liteaux (30*30mm).
un cadre en section 40mm* 40mm tarif 2mm en qualité 6.8 mini (tout profilé de chez bricobidul leroycasto doit être bon, mais le soudeur à ses fournisseurs il aura de la qualité pro)
on rajoute en haut et en bas du cadre deux liteaux acier supplémentairement de 178cm que l'on soude aussi à ce cadre.
les liteaux sont soudés à ce cadre
puis on coupe les liteaux à l’intérieur du cadre (attention les tuiles ne sont plus fixé)
on applique les protections peinture anti corrosion (le soudeur sait faire avec les bons produits)

puis on appelle un poseur de vélux

on pose le vélux avec les pattes de fixation classique que l'on fixe au cadre.

voila le tour est joué.

cdt
0 | 0
Non connecté actuellement mzelle
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 17/12/2011 à 19h17 | Citer
Bonsoir, merci de votre réponse.
Combien pensez-vous que cela me coûterait ? Car phénix évolution demande 6000 euros (à la louche sur le devis) pour poser 6 velux et c'est vraiment pas possible pour nous. C'est la raison pour laquelle nous voulions réduire la facture au max sans faire n importe quoi bien sur.
Nous nous sentons de poser le vélux vous meme une fois le chevetre installé Happy
0 | 0
Non connecté actuellement mgarrig

Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 17/12/2011 à 19h27 | Citer
Bonsoir,

J'ai moi-m^me une maison Phénix, et je vois pas trop le Pb.

En fait seules les fermes sont métalliques. Tu dois avoir des pannes en bois et des chevrons en bois, comme moi donc je vois pas le souci pour faire un chevètre au niveau des chevrons....
0 | 0
Non connecté actuellement erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 17/12/2011 à 19h35 | Citer
bon,

la journée d'un employée coute 150euro au patron qu'il refacture bien plus chère (deux fois ?).

un pro pose un vélux en une demi journée.

un velux coute 300euros (dépend des dimensions bien sur et des options).

je les verrai bien à deux gus pour faire ce boulot.

donc je suis assez proche du prix phénix.

après si vous prenez qu'une prestation soudeur, j'imagine 300 euro de matos et un à deux jours de boulot pour une personne.

cdt


@ mgarrig regarde les photos liteaux acier.
0 | 0
Non connecté actuellement mgarrig

Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 17/12/2011 à 19h46 | Citer
Re,

Bonsoir, désolé, j'avais pas regardé les photos....

Chez moi, pannes bois , chevrons bois et liteaux bois.....

Au temps pour moi.
0 | 0
Non connecté actuellement mzelle
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 17/12/2011 à 20h59 | Citer
mgarrig a écrit:Re,

Bonsoir, désolé, j'avais pas regardé les photos....

Chez moi, pannes bois , chevrons bois et liteaux bois.....

Au temps pour moi.



Oui, vous avez du bois parce que votre charpente est une charpente traditionnelle . J'aurais eu moins de soucis si tel etait mon cas egalement


Erwan, j'ai deja acheté un velux 78*118 confort pour 290 euros à leroy merlin, ils faisaient -25%. J'aimerais vraiment ne pas payer la pose, car c'est ça qui ne rentre plus dans mon budget
Et ma priorité c'est l'isolation des combles. Je pensais pouvoir poser les vélux avant, mais tant pis, si je ne peux pas les poser seule, je vais faire l'isolation d'abord et j'attendrais quelques années pour pouvoir faire les velux.


Comme j'ai vu que certains arrivaient à les poser seuls sur une phénix, je pensais pouvoir faire pareil
0 | 0
Non connecté actuellement kauffmann ludovic

Messages : Env. 10000
De : Salon De Provence (13)
Ancienneté : + de 6 ans
Message Le 18/12/2011 à 09h08 | Citer
erwan1972 a écrit:bonjour,

pour moi il y a pas de soucis à effectuer la pose d'un vélux, car c'est aussi lourd que de la tuile au m²;

par contre, il faut appeler un soudeur pour faire la modif !

en effet votre toiture est en acier, pour moi le plus simple est de souder un cadre au dimension du velux sur les liteaux (30*30mm).
un cadre en section 40mm* 40mm tarif 2mm en qualité 6.8 mini (tout profilé de chez bricobidul leroycasto doit être bon, mais le soudeur à ses fournisseurs il aura de la qualité pro)
on rajoute en haut et en bas du cadre deux liteaux acier supplémentairement de 178cm que l'on soude aussi à ce cadre.
les liteaux sont soudés à ce cadre
puis on coupe les liteaux à l’intérieur du cadre (attention les tuiles ne sont plus fixé)
on applique les protections peinture anti corrosion (le soudeur sait faire avec les bons produits)

puis on appelle un poseur de vélux

on pose le vélux avec les pattes de fixation classique que l'on fixe au cadre.

voila le tour est joué.

cdt


Bonjour,

à ce niveau de travail, je ne suis pas sûr qu'il faille souder, voir si les fixations ne seraient pas plus judicieuses en boulonnerie, voir si les liteaux sont soudés (ce que je ne pense pas) ou en pattes boulonnées.... Une charpente métallique à besoin de bouger, et il ne faudrait peut être pas rigidifier deux fermettes avec le chevêtre.... Bien se renseigner sur le sujet..


Ludovic...
0 | 0
Non connecté actuellement mzelle
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 18/12/2011 à 10h51 | Citer
kauffmann ludovic a écrit:
Bonjour,

à ce niveau de travail, je ne suis pas sûr qu'il faille souder, voir si les fixations ne seraient pas plus judicieuses en boulonnerie, voir si les liteaux sont soudés (ce que je ne pense pas) ou en pattes boulonnées.... Une charpente métallique à besoin de bouger, et il ne faudrait peut être pas rigidifier deux fermettes avec le chevêtre.... Bien se renseigner sur le sujet..


Ludovic...


Je confirme que les liteaux sont vissés sur l'IPN des rampants. Je pourrais devisser le liteau et mettre du bois à la place, mais une section bois de 3*3 cm est-elle aussi solide que le liteau de fer 3*3 ? je ne pense pas
0 | 0
Non connecté actuellement erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 19/12/2011 à 10h59 | Citer
Citation: t il ne faudrait peut être pas rigidifier deux fermettes avec le chevêtre....


oui, j'ai pas parlé de cela mais attention on ne peux pas boulonner le chevêtre au liteau comme çà ! il faut souder les liteaux au chevêtre pour reprendre les efforts de moment ou employer des équerre assez grande (mais j'ai peur que les trous réduisent trop la solidité)..

Citation: une section bois de 3*3 cm est-elle aussi solide que le liteau de fer 3*3

effectivement, le fer est dix fois plus solide que le bois
- bois en C18 c'est 18Mpa
- fer en faite de l'acier pour un une ferraille classique du S185 (anciennement A33), 185 MPa

en plus la forme du profilé intervient aussi dans la rigidité finale de l'ouvrage, pour le bois un rectangle plein, pour le fer des forme de H de U ou autre rectangle creux.

cdt
0 | 0
En cache depuis le dimanche 05 octobre 2014 à 11h58

Partenaires de ce sujet :

Les 8 conseils pour bien aménager ses combles perdus !
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
Voir