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Conseils pour trouver son architecte (Eure)

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 1.443 fois
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ianos
Auteur du sujet

Picto recompense Membre sympa

Messages : Env. 400
Dept : Eure
Ancienneté : + de 3 ans
Le 27/01/2016 à 16h24
Conseils pour trouver son architecte
Bonjour,

Je voudrais faire réaliser mes plans avec dépôt PC, un chiffrage complet et détaillé et peut-être un suivi de chantier partiel ...

Avant de décrocher mon téléphone, j'aimerais comprendre comment on établi un contact avec un architecte.
J'ai fouiner sur le site de l'ordre, j'ai vu les contrats, les petits guides pratique sur la valeur ajouté de l'archi etc...

J'ai réussi à constituer une petite base d'une dizaine d'architecte dont le travail me plaît, je voudrais en contacter 4 à coup sûr dans un premier temps.

Sachant que j'ai déjà commencé un projet avec un constructeur.... que j'ai fini par monter seul et dont je ne suis pas satisfait mais qui à été utile pour pas mal de choses administrative et financières.

Des flous subsistent:

1-La conception
Dois-je lui donner un cahier des charges précis? et si oui jusqu'à quel niveau de précision?
Car tout n'est pas à jeter dans mon précédent projet mis à part les plans de la maison.


2-L'aspect financier
Je voudrais comprendre ce qui va se passer quand je prendrais le premier contact, que faudra t'il payer?
Faut-il payer quelque chose d'ailleurs? si oui combien?
Je ne m'attends pas à ce que les 4 me répondent mais disons que 2 répondent. A quel moment il arrête de travailler gratuitement cet archi? travaille t-il gratuitement d'ailleurs?

Dois-je leur dire que j'ai contacter d'autre personnes dès le départ?

3-Avant le contrat qu'est ce qui sera produit?

Sur quel base je vais pouvoir dire : Ah! ce projet est top...je vais bosser avec archi n°1 ou 2!
Une esquisse? un avant projet sommaire?

4- Le relationnel

Autant quand j'ai eu l'idée de construire je pouvais faire confiance à un interlocuteur du bâtiment pour qu'il respecte une commande ou tienne un délais. Autant maintenant ce n'est absolument plus le cas.

A quoi je dois être attentif dans cet démarche de faire concevoir par un architecte?
Je me considère comme chiant...Comment ne pas rebuter mon interlocuteur?

5-Mes a priori

Les négatifs.

-Autant être franc, pour moi ce n'est pas à ma portée, un truc de riche...même si il y a des exemple nombreux sur le forum qui me prouve le contraire.
-J'ai un petit budget pour une petite surface, j'ai l'impression que mon projet est plus pour un cst, même si l'expérience m'a démonter que c'est faux, c'est tenace.

-La plus part des archis sont des artistes fantasques, moi je veux une maison la plus simple du monde, pas de wc dans le salon, ni de murs en bouteilles vides de heinekein.


Les positifs
-j'aurais une maison sur mesure et hyper fonctionnelle comme les projets que l'on voit dans la maison de france 5.
-L'archi c'est un pro qui sait tout, sur tout ce qui concerne mon projet.
-Un bon archi fait des plans sans erreurs de conception grossières .
-Un archi qui tient à jour son site internet et qui est transparent au maximum sur les prix est un bon archi.
-L'archi fait plusieurs propositions différentes les unes des autres pour bien cerner ce que l'on souhaite


Pour conclure

Dans ma recherche j'ai systématiquement écarté les archis qui n'avait pas de site web, j'ai écarté également ceux qui avait un super site mais pas à jour, ceux qui n'avait aucun projet à présenter hormis des petites extensions ou des projets non aboutis.
J'ai aussi demandé à des membres du forum

En y réfléchissant je n'ai finalement pas de réels critères de choix, hormis ce visuel et le fait qu'il soit bien inscrit à l'ordre des archis.
D'ailleurs rien ne prouve que les projets présentés ce soit réellement bien finis, même si on n'échappe pas à une e-réputation de merde, si on fait de la merde.

Quel critère de sélection plus pertinent je devrais avoir en sus ?

Merci d'avance

Ianos

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Autopromo
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'architecture...

Allez dans la section devis architecte du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de architectes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les architectes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-1-devis_architecte.php
Gwendalfr

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 4 ans
Le 28/01/2016 à 08h18
Je vais répondre à la question la plus importante, car elle va vous diriger pour le reste.
Chez un architecte, et c'est normal, il n'y a que la première visite qui est gratuite.
Pour le reste, esquisse, estimation, il n'y a rien de gratuit, et c'est bien normal, ce n'est pas comme une entreprise qui vous fait l'étude gratuitement, car après elle sait qu'elle gagne de l'argent sur la réalisation, un architecte lui, il n'a que de la matière grise à proposer et à valoriser.
Il est donc difficilement envisageable de consulter plusieurs architectes, à moins que vous souhaitiez en payer plusieurs. Le plus simple c'est de regarder les réalisations, et de voir celui qui est le plus apte à vous offrir un style qui vous correspond ( classique, moderne, etc.. )
Ce que je vous conseille, c'est de voir l'équipe qui l'entoure. Beaucoup d'architecte sont des très bon designer, mais s'il n'ont pas à coté d'eux des dessinateur / économiste, ils peuvent pêcher au niveau de la technique et du coût des travaux.
Pour le coté relationnel, je vous conseil de ne pas trop lui mettre la pression, car d'une part cela n'a absolument aucune intérêt, mais il suffit simplement demander un planning, avec le respect des différents engagements, aussi bien en phase d'étude que de travaux, respect qui doit être contractuel.
Sachez qu'un particulier ne rapporte pas grand chose à un architecte, alors on a tendance à éviter les chieurs
Si vous avez un petit budget pour une petite surface cela risque de ne pas passer, mais bon l'architecte va vous faire un devis sur les différentes phases de travaux, à vous de prendre ou non.
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ianos
Auteur du sujet

Picto recompense Membre sympa

Messages : Env. 400
Dept : Eure
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/01/2016 à 11h03
Merci Gwendalfr pour ces indications, du coup je me pose d'autres questions.

Lors de ce premier rdv je suppose qu'il prends note de nos désirs, mais il fait quand même un croquis ou un truc qui nous invite à revenir?
Il nous montre ses réalisations de lui même?
De façon général qu'est-ce qu'un bon premier rendez vous avec un architecte?

Pour le côté relationnel justement... demander à voir l'équipe, un planning, le respect des engagements....pour ça je me suis déjà fait claqué la porte au nez par deux MO et je ne parle pas des constructeurs.
N'est-ce pas déjà trop demander pour un premier rdv?

J'ai remarquer que les gens n'aiment pas qu'on leur demande des comptes surtout quand ils se sont eux même engagés sur un délai de réalisation.
Tout cela me parait normal comme demande, je suis quand même souple si on me dit le 15 et que je n'ai pas de retour le 30, j'estime normal de venir au nouvelles...bref


Pas évident tout ça....
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Odilon44

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 28/01/2016 à 11h54
Bonjour,

...le bouche-à -oreille...
Perso, j'ai choisi le(s) mien(s) en cherchant des constructions dans le style qui nous convenait, et demandé aux propriétaires par qui ils avaient fait construire...

- Amener un cahier des charges (éviter les plans fait perso, tout de même) aussi complet que possible.
- En fonction, Bien cadrer (et limiter !) le budget, et plus tard, le faire contractualiser.
- Demander comment il fonctionne (par rapport au contrat - les grandes étapes - qu'est-ce qu'il attend de votre part tout au long du projet)
- si il fera la maitrise d'oeuvre lui-même (perso, c'etait incontournable, ou au moins avec un membre du cabinet, bref, qu'il soit impliqué dans la suite de la construction).
- demander des références, des constructions récentes avec des proprios à intervieuver rapidement (sans être intrusif, juste pour le ressenti général..)

..et ... Vous avez le terrain ?
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Sebb

Messages : Env. 1000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 12 ans
Le 29/01/2016 à 17h26
1- Il faut lui donner tout ce que vous avez, mise a part les plans du constructeur. En revanche, il est intéressant de prendre ces plans avec vous et lui exposer vos conclusions sur ceux-ci.
Plus votre cahier des charges est complet précis mieux c'est.
Après à lui aussi de savoir vous interroger pour écarter peut être certains points ou en ajouter.

2 - le premier contact est gratuit sinon fuyez.
En revanche, rare (très rare) sont les architectes qui vous réalisent une esquisse à l'œil. Encore plus rare sont les Archi qui vous feront un crobard précis type "maison France 5". Par contre, qu'il dessine ou vous montre des réalisations ( de lui ou autre) au court de la conversation est plus commun. Du moins, c'est ma manière de faire.

3- Avant le contrat ? Rien ! (Ou du moins les petits dessins lors de votre discussion au point 2 et encore s'il vous les donne)
L'architecte est obligé de contractualiser avant de produire.
Il prend trop de risques sinon. Et pas seulement des risques de non rémunération.
Nota : ceci sur de la maison individuelle, les promoteurs immobiliers sont beaucoup plus requin ...

4- Être honnête !
Un bon architecte doit également être un "chiant", tout en sachant reconnaître les qualités des autres.
Le laxisme est la pire des choses chez un architecte (tout comme dans beaucoup de profession d'ailleurs)

5- Négatif : chaque projet son budget !
Si petit soit-il ....
A lui de vous faire rêver du concret en phase avec votre portefeuille. Et à vous d'avoir les pieds sur terre.

Positif : De bons architectes voir de très bons architectes, non pas nécessairement de site internet. Le bouche à oreille leurs est amplement suffisant.
Méfiance tout de même des sites internet.
Rien de mieux que de prendre le temps de se déplacer.

Conclusion :

Certains très bons architectes non pas de site internet ou non pas le temps pour le mettre à jour.
Certains mauvais architectes ont tout le temps qu'ils faut pour faire leur site internet ou pour le mettre à jour car il ne bossent pas beaucoup. Ou ont malgré leur médiocrité les moyens de le faire.
Certains jeunes peuvent aussi ne pas avoir les moyens de faire un site et malgré tout s'avérer être d'excellent architecte.

Au final, il faut en voir plusieurs, discuter avec eux, le feeling est important. L'architecture est en plus de la technicité et de l'économie, en grande partie une affaire humaine, de personnalité (la votre et la sienne), de compréhension mutuelle.
Plus vous serez proche (d'un point de vu personnalité et goût) de votre architecte, moins vous aurez a le bridez dans sa créativité car elle vous semblera refléter la votre. Et plus l'aventure sera rapide et fluide.

Bonne aventure à vous.
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Gwendalfr

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 4 ans
Le 29/01/2016 à 21h36
Par rapport au réflexion de Sebb, je vais émettre des bémols.
Pour les jeunes architectes, à mon avis, vous devez les éviter. A la sortie de l'école, les jeunes architectes sont des créatifs, avec des idées génial sur l'architecture, mais ils n'ont absolument aucunes maîtrise de la technique et des coûts, vous risquez d'être très déçu du résultat.

Pour le site Internet, je suis d'accord, beaucoup de cabinets vous vendent du rêve, et derrière, il n'y a rien.

Si vous avez un budget réduit, vous avez besoin d'un cabinet qui a les pieds sur terre, qui peut-être ne va pas complètement vous offrir votre rêve, mais va savoir vous donner le meilleur avec votre budget.
Au bout d'un moment il y a la réalité à affronter, et un bon cabinet d'architecte sera capable au premier rendez vous de vous diriger au mieux.

Le plus dur dans l'histoire c'est de trouver l'agence qui est prêt à s'investir pour vous, car si votre budget est vraiment très limité, votre seule chance c'est de trouver un agence qui aime vraiment son métier, et qui sait un moment ne pas gagner grand chose pour votre projet.
Mais attention , j'insiste sur le fait qu'il ne faut pas être trop chiant, et si vous venez vers un architecte c'est pour avoir des conseils, et avoir confiance. Si le feeling n'est pas présent, vous n'allez pas vivre une bonne expérience, aussi bien pour vous que pour eux.
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Sebb

Messages : Env. 1000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 12 ans
Le 29/01/2016 à 23h07
Un jeune architecte est un architecte qui a entre 30 et 40 ans ... Sinon c'est un babychitecte
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AMB

Picto recompense Membre sympa

Messages : Env. 300
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
Le 30/01/2016 à 11h19
Bonjour.
Nous avons fait aussi appel à un architecte pour une rénovation , nous ne regrettons pas .
Pour le 1er rdv nous avions un dossier avec que des photos d'interieur et d'exterieur de maisons et une liste de questions à poser .
Nous avons décider de prendre le 2eme architecte , plus d'experience et très ouvert sur le choix de nos idées .Nous avons visité une maison realisée par lui , elle etait finie et habitée et nous avons discuté avec les propriétaires, l'archi parti pour un rdv....
A notre tour nous avons fait visiter la notre pour de nouveaux clients !

Des conseils pour le 1er rdv , poser beaucoup de questions , ne pas hesiter à faire répéter si on ne comprend pas.
Arriver avec des photos
Il doit vous poser des questions sur votre habitat actuel pour connaitre vos habitudes , il doit etre curieux sur votre vie .
Voilà notre expérience, c'est la 2eme maison que construisons par un architecte et nous ne le regrettons pas .
Il faut que le courant passe .
Je vous souhaite de trouver le bon architecte ! Bonne chance !
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AMB

Picto recompense Membre sympa

Messages : Env. 300
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
Le 30/01/2016 à 11h21
Je rajoute le notre a 60 ans ....Donc c'est un architecte !!!LaughLaughLaugh
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Actuellement connecté ! Spoonman

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 30/01/2016 à 15h54
Sebb a écrit:Un jeune architecte est un architecte qui a entre 30 et 40 ans ... Sinon c'est un babychitecte

C'est la raison pour laquelle j'ai des difficultés à décrocher des projets.
Je n'ai pas encore 40 ans (mais presque)... et je ne suis pas architecte non plus d'ailleurs.
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ianos
Auteur du sujet

Picto recompense Membre sympa

Messages : Env. 400
Dept : Eure
Ancienneté : + de 3 ans
Le 31/01/2016 à 00h59
Pour répondre à la question d'Odilon44, oui je suis propriétaire de mon terrain.

Je vous remercie pour tout ces conseils plutôt concrets. Ils se rejoignent pour la plus part sauf pour ce qui est du jeune architecte, je vais être assez vigilant sur ce point.

Ne reste plus que mon cahier des charges à préparer avant de me lancer.
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Actuellement connecté ! Spoonman

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 31/01/2016 à 11h25
Après, le "jeune architecte de 40 ans" a probablement une expérience d'au moins 15 ans en architecture donc suffisante pour votre maison.
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etienne2

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 1000
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 4 ans
Le 31/01/2016 à 13h53
Bonjour. Le "jeune architecte" va peut-être donner davantage. Le gars qui vient de se mettre à son compte, il n'a pas intérêt d'accumuler des contre-références. Celui qui déjà a une réputation et peu de temps et qui doit choisir à répartir son temps (ou celui de ses employés) entre le projet à 2000k€ et celui à 200k€...
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Gwendalfr

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 4 ans
Le 31/01/2016 à 15h06
Oui, il faut différencier jeune architecte, et architecte qui commence.
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ianos
Auteur du sujet

Picto recompense Membre sympa

Messages : Env. 400
Dept : Eure
Ancienneté : + de 3 ans
Le 01/02/2016 à 15h41
Bonjour,

C'est donc le babychitecte ( celui qui sort de l'école) qu'il faut éviter?

Ce que nous recherchons c'est un quelqu'un capable de nous concevoir une petite maison 75-80 m² à petit budget dans laquelle nous pouvons emménager de suite mais qui sera évolutive, et ces évolutions devront être prévues dès le départ pour que nous fassions une bonne partie des travaux nous même sans pression.

Un gars ou une nana qui bouillonne d'idées mais qui sera assez pragmatique, qui me présentera ça dans un dossier bien ficelé.

Cela vous parait irréaliste comme demande?
Parce que j'ai vraiment la sensation d'être à coté de la plaque avec ce projet de construction que je voulais simple au départ.
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En cache depuis le vendredi 10 mars 2017 à 22h39
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