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Fondations sur limon sableux ?

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 6.339 fois
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Messages : Env. 300
De : Chateau Thierry (2)
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 19/01/2007 à 17h15 | fondations sur limon sableux ? Signaler un abus | Citer
Bonjour,
nous faisons construire sur un terrain humide (il ya de l'eau à 50 cm).
Une étude de sol a été effectué : de 0 à 50 cms terre végétale et de 50 à 120 cms : limon plus ou moins sableux.
Alarmés, nous avons fait appel aux techniciens de notre constructeur pour qu'il estime s'il faut un radier ou autre renfort. Nous avons donc réhaussé le vs de 2 parpaing soit au total 5. Ainsi les fondations auraient été creusé à 40 cms et la maison aurait été surélevée pour ne pas être dans la boue .
Six mois plus tard et donc aujourd'hui, les fondations ont été creusées à 130 cms pour mettre le vs entierement sous terre et résultats, ils ne peuvent plus rien faire c'est une piscine....
Le constructeur n'a pas voulu suivre notre idées de départ car il estime que la maison sera plus stable à 130 cms qu'à 40 cms même si c dans l'eau !
Nous ne sommes ni macon ni technicien hélas !
Alors on voudrait savoir votre avis, est ce plus stable sur du limon ou sur de la terre végétale?

Merci pour vos reponses !!
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Messages : Env. 300
De : France
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Message Le 19/01/2007 à 19h16 Signaler un abus | Citer
bonjour

La réponse de constructeur me semble bien médiocre.
avec un tel terrains quel type de fondations as tu réalisés, pieux, massig/longrines etc.?
Par contre l'entreprise à eu raison de s'encrer profondément
Si ton terrains ressemble à une piscine, il va faloir réaliser un drainage périphérique et évacuer les eaux...
Mais faut il encore que tu puisses les envoyer quelque part.
Si tu as une pentes il faudra l'utiliser.
bon courage
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Non connecté actuellement Pierre01

Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Message Le 20/01/2007 à 14h14 Signaler un abus | Citer
Ton constructeur a eu raison : il faut bien aller s'ancrer de 30 à 50 cm dans le "bon sol" : des semelles filantes peuvent suffire : quel est le terrain rencontré sous les limons sableux?

Si il y a de l'eau à 50 cm de profondeur, évidemment, quand tu creuses, cela fait une piscine : mais tous les entrepreneurs savent cela : ils ne commencent pas à creuser sans avoir réaliser un rabattement de nappe (des aiguilles sont enfoncées dans le sol autout de l'ouvrage et une pompe fonctionne en permanence!) qui dure durant toute la période où il construisent sous le niveau de l'eau!

Evidemment, ne surtout pas réaliser de drainage!
Tu ne vas pas évacuer la nappe Blush C'est d'ailleurs interdit!

Citation: est ce plus stable sur du limon ou sur de la terre végétale?

Ni l'un, ni l'aure : il est impossible de se fonder sur de la terre végétale et il est aussi imposiblr de se fonder sur du limon!
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Non connecté actuellement ebam_85

Messages : Env. 300
De : France
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 20/01/2007 à 19h00 Signaler un abus | Citer
bonjour
à - 50 cm ce n'est pas une nappe, sinon le terrain serait en zone innodable il n'aurai pas eu son permis de construir.
selon la région ou il habite, cela fait des mois qu'il tombes des cordes.
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Non connecté actuellement Pierre01

Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 20/01/2007 à 22h18 Signaler un abus | Citer
ebam-85 :
Citation: nous faisons construire sur un terrain humide (il ya de l'eau à 50 cm).

Il peut y avoir l'eau à 50cm et ne pas être en zone inondable!
C'est souvent le cas chez nous!

Citation: cela fait des mois qu'il tombes des cordes.

Et alors??? Crying
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Non connecté actuellement catoujuju
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Chateau Thierry (2)
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Message Le 21/01/2007 à 12h28 Signaler un abus | Citer
non, nous avons de l'eau en permanence à moins de 50 cms et nous avons eu notre permis de construire ! Nous somme implanté dans des anciens maraicages !
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Non connecté actuellement Pierre01

Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 21/01/2007 à 12h50 Signaler un abus | Citer
Catoujuju, tu ne réponds pas à ma question :
quel est le terrain rencontré sous les limons sableux?

C'est particulièrement important si tu es sur d'anciens maréacages : il faut descendre assez bas pour faire les sondages car tu peux très bien trouver une couche de terrain correct sur 1,50m voire plus dans laquelle tu vas te fonder, alors que dessous, tu peux retrouver une couche de tourbe.
Voir à ce sujet ma réponse du 05/01 :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=33693&highlight=mission+g12


Il te faut absolument faire faire une étude de sol sérieuse!
il y a toujours une solution possible : soit semelles filantes, soit radier (tu auras un sous-sol..), soit puits, soit pieux.

Voir ce post (lire les deux pages et ma réponse du 03/01) :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=33523&postdays=0&postorder=asc&highlight=radier+soussol&start=15

Concernant les études de sol, faire une recherche (mission G12) et voir ce post :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=30609&highlight=mission+g12
Voir ma réponse du 07 novembre et suivre le lien.
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Non connecté actuellement catoujuju
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
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Message Le 21/01/2007 à 19h47 Signaler un abus | Citer
Pour pierre01,
L'étude de sol indique simplement limon plus on moins sableux jusqu'à 120 cms.
Du limon, c'est de la vase en gros, c'est pas stable du tout ça ????
Nous avons de l'eau à 50cms et une piscine à la place des fondations. On ne peut pas faire de drainages périphérique car pas de point bas. En plus, on a un ru (court d'eau) en limite de propriété et ils ont creusé plus bas ca fait que le ru se vide dans nos fondations maintenant !

Maintenant que le trou est fait, on est obligé de faire les fondations aussi basses!

On craint que notre constructeur prenne le problème a la légère et ne fassent pas de fondations solides.
On pense faire appel à un ingénieur...

Merci pour vos reponses
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Ouverture de chantier : 23/10/2006
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Message Le 21/01/2007 à 20h30 Signaler un abus | Citer
Citation: L'étude de sol indique simplement limon plus on moins sableux jusqu'à 120 cms.

Et en dessous?

Cela, ce n'est pas une étude de sol : c'est par elle qui faut commencer : la seconde fois que je te le dis!

Citation: Du limon, c'est de la vase en gros, c'est pas stable du tout ça ????

Oui, enfin pas tout à fait : du limon, c'est une excellente terre végétale : tu auras de belles carottes dans le jardin.. sutout si il est un peu sableux!

Mais évidemment, pas question de poser une fondation la-dessus... sauf peut être un radier : il faut voir!

Citation: Nous avons de l'eau à 50cms et une piscine à la place des fondations. On ne peut pas faire de drainages périphérique car pas de point bas. En plus, on a un ru (court d'eau) en limite de propriété

Donc tu as un point bas : il suffit d'aller rejeter dans le ru en aval..
Mais je te l'ai déjà dit, c'est inutile : ne pas faire de drain : déjà, on en fait pas pour un Vide-santiare (inutile) et surtout, le drain sert à éliminer l'eau de surface qui s'infiltre pas à vider une nappe!
Quand tu vas dans un parc de stationnement souterrain, il n'y a pas de drain, tu es complétement dans l'eau.. et on a tout de même fait un parc de stationnement qui ne soit pas une piscine : cela relève de techniques traditionnelles de construction.

C'est sûr, tu as besoin d'un ingénieur.. géotechnicien : passe donc une mission G12 à un géotechnicien et tu auras toutes les réponses à tes questions pour 1500€!

Il faut aussi lui demander comment tu dois réaliser ta voirie d'accès au garage et comment évacuer les eaux pluviales par infiltration car cela va être difficile..

Que te demande la Commune sur l'évacuation des eaux pluviales : elle va certainement accepter le rejt au ru mais après tamponnement.
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Dernière édition par Pierre01 le Dim 21/Jan/2007 23:41; édité 1 fois
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Message Le 21/01/2007 à 20h50 Signaler un abus | Citer
Oui la commune accepte l'écoulement des eaus pluviales dans le ru.
Mon constructeur a, du coup, arrété les travaux et demande une étude de sol. En fait l'etude dont je parlais est une étude de sol pour l'assainissement.

d'ailleurs, je comprend pas car il précaunise un épandage à 0.60 m de profondeur alors qu'il y a de l'eau partout !
Mais bon ...

Sinon, j'ai peur que mon constructeur fasse des fondations la dessus pour minimiser les couts et donc d'avoir une maison qui se fissure!
Comment savoir si ce que me propose mon constructeur est la meilleure solution ???
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Message Le 21/01/2007 à 22h42 Signaler un abus | Citer
Citation: En fait l'etude dont je parlais est une étude de sol pour l'assainissement.
d'ailleurs, je comprend pas car il précaunise un épandage à 0.60 m de profondeur alors qu'il y a de l'eau partout !


Il est impossible de faire un épandage à 0,60m de profondeur : ton étude va le confirmer : ielle va te confirmer que tu auras besoin d'un tertre d'infiltration : c'est la bonne solution dans ton cas.
http://www.ain.fr/vivre/environnement/pdf/tertre_infiltration.pdf

Citation:
Sinon, j'ai peur que mon constructeur fasse des fondations la dessus pour minimiser les couts et donc d'avoir une maison qui se fissure!
Comment savoir si ce que me propose mon constructeur est la meilleure solution ???


Je viens de te le dire :
Citation: C'est sûr, tu as besoin d'un ingénieur.. géotechnicien : passe donc une mission G12 à un géotechnicien et tu auras toutes les réponses à tes questions pour 1500€!

Il va te donner la solution et ton constructeur la mettra en oeuvre.
Peut être avec une légère plus-value mais on verra à ce moment là comment négocier!
Cherchons d'abord la solution technique.
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Message Le 22/01/2007 à 12h14 Signaler un abus | Citer
oui, tout a fait, mon voisin fait un tertre, il est obligé. j'en ai parlé a mon constructeur. il me dit qu'on doit se plier à ce que dit l'étude. On est percoidé que ca ne marchera pas.
Notre assainissement est à notre charge. On ne sait pas quoi faire.
Doit on se plier à l'étude au risque de que ca ne fonctionne pas ? sommes nous couvert par l'étude?
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Message Le 22/01/2007 à 19h28 Signaler un abus | Citer
finalement,
j'ai vu mon constructeur ce jour. Il demande une analyse de sol pour déterminer s'il faut des semelles renforcées ou un radier. Je ne sais pas si des semelles renforcées suffiraient et à quelle profondeur dans le limon, il faudra aller ?

Et pour l'etude de sol de l'assainnissemnt, on se demande s'il ne s'est pas trompé de terrain car il précaunise un épandage à 60 cm alors qu'il y a une nappe à 50 cms!
Donc, ce monsieur va recommencer son étude.
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Message Le 22/01/2007 à 22h44 Signaler un abus | Citer
Ce n'est pas une analyse de sol.. mais une étude géotechnique!
Faite par ce type de prestataire :

http://www.fondasol.fr/prestations_geotechnique.php

Citation: tout a fait, mon voisin fait un tertre, il est obligé.
on se demande s'il ne s'est pas trompé de terrain car il précaunise un épandage à 60 cm alors qu'il y a une nappe à 50 cms!
Donc, ce monsieur va recommencer son étude.


Been oui, il faut faire un tertre!
C'est sûr qu'il est impossible de faire un épanadage si tu as l'eau à 50cm!
Effectivement repose la question au bureau d'études qui a fait l'étude en exposant tes doutes...
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Non connecté actuellement catoujuju
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Message Le 17/02/2007 à 12h33 Signaler un abus | Citer
Mon constructeur ne veut pas faire d'étude géotechnique mais refaire une analyse de sol dans les fouilles et adapter les fondations.

Il me dit qu'il s'agira de semelles renforcées : qu'en pensez vous ?
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