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Constructeur ou maitre d'oeuvre ? (Finistere)

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Picto like Avis sur les constructeurs de maisons :

Retrouvez les avis et récits dans membres de ForumConstruire.com à propos du constructeur cité dans cette discussion.
Avis Guillerm
Guillerm
1 avis 13 récits
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
CA66 a écrit:... ce dernier m'a fait une réduction de 5000 € sur sa marge ce qui le rendais moins cher que les constructeurs, mêle avec la DO.

Quelle marge ?
Pour info, un MOE honnête et professionnel perçoit des honoraires uniquement par la voix de son client, le MO.
Il ne doit recevoir aucune marge, appelée rétro-commission, sur le montant des travaux et la construction.

S'il s'agit d'une réduction de 5000 € sur ses honoraires, soit il a trouvé un moyen pour ne pas les perdre par l'intermédiaire des rétro-commissions (voir plus haut dans ce message) soit il est d'une extrême générosité et très maladroit.

En tant que MOE, je suis incapable de le faire. Sur un projet de 180000-200000 €, ça représente près d'un 1/4 des honoraires
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Gleizé (69)
Désolé de l'imprécision: Oui c'est une réduction sur ses honoraires, qui descendent à 20000 € HT pour une construction à 150000 €. Le contrat inclus une clause interdisant les rétro-commissions. Mais ces honoraires "réduits" reste d'un niveau similaire à ceux pratiqués par d'autres MO.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 60
De : Gleizé (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
CA66 a écrit:Désolé de l'imprécision: Oui c'est une réduction sur ses honoraires, qui descendent à 20000 € HT pour une construction à 150000 €. Le contrat inclus une clause interdisant les rétro-commissions. Mais ces honoraires "réduits" reste d'un niveau similaire à ceux pratiqués par d'autres MO.


Tout à fait!
Néanmoins il était important de le demander pour vous éviter d'éventuelles difficultés liées à cette pratique malheureusement trop répandue.

Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 1000 message Loire Atlantique
Il est chère ton MO.

Nous, pour un projet à 157 000 € il prend à peine 12 000 €, soit 8 % TTC et il s'occupe de tout...
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 1000 message Loire Atlantique
Un MO a t'il le droit de dire : je prend tout ou rien. (suivit de chantier, coordinations, reception, plan, PC...)

Nous voudrions faire de nos mains (et nous savons le faire) menuiserie extérieur, placo, elec, vmc, isolation et il nous dit qu'il faut des decennale pour tout ça sinon on ne travaille pas ensemble. C'est normal ça ?

Pourquoi prendre un MO si on ne peut pas mettre la main à la pate ? Dans le contrat on peut bien le décharger de certains postes et que l'on fasse nos lot tranquille ?

En plus on aura une facture de tout le matos.


Merci
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Change de moe si cela ne te convient pas, ne prends pas celui là

au vu de ce que tu veux faire, il te faut une prestation hors d'eau - hors d'air
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
Même pas, hors d'eau seulement puisque pesmaker veut se réserver les menuiseries extérieures.

Et oui, le MOE a le droit de te dire qu'il préfère garder tel ou tel poste, car si il gère des travaux "après" toi, c'est son assurance et celle de l'artisan qui reprend les garanties derrière:

Exemple: tu poses les menuiseries. Le MOE est responsable de la plâtrerie derrière toi.
Tu n'es pas assuré (puisque pas artisan), le plâtrier, si.

Si tu as mal posé ta menuiserie et qu'il y a infiltration d'eau derrière, en cas de sinistre, le plâtrier (et donc le MOE) va aussi être emmerdé car il a accepté le support.
De plus comme il sera assuré et toi non, il y a 90% de chance que ce doit lui (le pro) qui charge...

C'est pareil pour tout, du moment qu'un pro accepte de passer derrière un "non-pro", il endosse la responsabilité du travail fait avant lui.

Autant te dire que parmi mes potes artisans, il y en a pas 1 qui passe derrière un particulier...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
Et tout comme ton MOE est parfaitement en droit de refuser de suivre certains postes derrière toi, tu es aussi parfaitement en droit de refuser de travailler avec ce MOE...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
+1 avec Ome.
C'est le meilleur moyen de générer des situations "c'est pas moi, c'est l'autre" entre le client et les artisans...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
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De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Marseille (13)
Sujet très interessant pour moi car j'hésite encore entre constructeur et MOE.

Au final j'arrive au même tarifs pour des prestations assez proche sur le papier...mais le MOE m'inspire plus confiance car beaucoup plus technique que les commerciaux.
Néanmoins, je me pose quelques questions sur le MOE et surtout sur l'aspect contrat.

Pour l'instant, je suis encore à l'état de projet mais il inclut dans sa proposition la garantie dommage ouvrage et sa préstation est assez proche d'un constructeur même si le discours est différent!

Est-ce quelqu'un aurait un exemple de contrat signé avec un maitre d'oeuvre?.
Messages : Env. 20
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Il inclut quoi exactement?
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Marseille (13)
Il inclut dans le projet:



Etude de sol
Plans
Dommage ouvrage
Etude thermique
Test permeabilité

Le gros oeuvre:
Menuiserie
Le place
L'elec
La plomberie
Le carrelage
L'enduit

Non compris raccordement et peintures

De mon coté je me renseigne sur les contrats avec les maitres d'oeuvre afin de bien maîtriser le sujet avant de lui demander sa proposition de contrat


Sylvain
Messages : Env. 20
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 100 message Seine Et Marne
Bonjour

Il n'y a pas une solution de juste milieu, ie que le constructeur permet que l'on ait la possibilité de faire certains éléments ?
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
C'est un contractant général, il ne peut pas construire entièrement une maison individuelle.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Herault
Bonjour , connaissez vous des maîtres d'oeuvre assez bonne réputation dans l'Hérault côté Béziers ou des constructeurs ?
Messages : Env. 20
Dept : Herault
Ancienneté : + de 2 ans
En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 01h07
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