Mob, chauffage et inertie

Bonsoir,

Avez-vous des volets et les fermez-vous pour la nuit ?
La LdV n'a pas d'inertie, si votre poêle n'est pas adossé (par exemple) à une cloison lourde (avec de l'inertie) dès qu'il s'éteint il n'y a rien pour stocker la chaleur d'où une chute constante de la température … mais 11°C d'écart c'est énorme !

Je pense que vous avez un problème de pont thermique important (isolation interrompue) ou d'étanchéité de votre habitation (frein vapeur mal posé, fenêtres non calfeutrées, etc, etc).

Cordialement.

LBP51 a écrit:

Bonsoir,

Avez-vous des volets et les fermez-vous pour la nuit ?
La LdV n'a pas d'inertie, si votre poêle n'est pas adossé (par exemple) à une cloison lourde (avec de l'inertie) dès qu'il s'éteint il n'y a rien pour stocker la chaleur d'où une chute constante de la température … mais 11°C d'écart c'est énorme !

Je pense que vous avez un problème de pont thermique important (isolation interrompue) ou d'étanchéité de votre habitation (frein vapeur mal posé, fenêtres non calfeutrées, etc, etc).

Cordialement.

+ poele peut etre non etanche , stratification des calories dans la mezanine, qualite porte d'entree, isolation du vs,Uw des huisseries ,renouvellement d'air???

comment se "fesse" ?

vous arrêtez votre poêle la nuit? Normalement, il ne devrait pas s'éteindre si vous le chargez bien le soir ! Généralement , chez moi, il tourne une semaine sans interruption , je le laisse éteindre en fin de semaine pour vider les cendres . Bien qu'il tourne au ralenti la nuit, ce matin ou il faisant -6 dehors, j'avais à l'intérieur 17 degrés avant de relancer la braise ,et pourtant je ne suis pas dans une MOB, et les ponts thermiques ne manquent pas , j'ai même un mur en pierres de granit apparentes extérieur/intérieur.

je pense qu'il faut simplement vous adapter à la bonne gestion de votre poêle, qui à priori devrait suffir , peut être compléter avec un petit convecteur électrique en complément pour chauffer rapidement en cas de retour après une période prolongée

Pict a écrit:

vous arrêtez votre poêle la nuit? Normalement, il ne devrait pas s'éteindre si vous le chargez bien le soir !

Cela dépend des poêles !!! j'ai acheté un poêle assez haut de gamme Attika à foyer vertical et il ne tient jamais plus de 3 heures dans des conditions de combustion normales. Ou sinon, c'est vitre encrassée et idem le conduit de fumée et les poumons des voisins....


Dans le cas de Basti, je penserais à un gros Pb d'isolation dû éventuellement à une ventilation trop forte....

bonjour
effectivement , il y a un gros probléme ...... et je ne vois pas quelle peut la cause d'un tel écart ! Même dans mon atelier non isolé je ne perds autant !!
seul une vmc surdimenssionnée pourait " pomper " autant de calories

salut mgarrig , vraisemblablement comme tu dis , c'est lié à une ventilation trop intense.

j'ai un poêle que je nourris au bois ( du bon vieux chêne en buches )exclusivement, il n'aime pas l'aliment (granulé ), un bas de gamme en fonte, façàde vitrée, avec chargement latéral pour éviter de remplir la pièce de fumée, certes il faut ramoner 3 fois par an , et on devine la flamme au travers de la vitre noircie( dite auto-nettoyante) mais il est très efficace .

Le mieux est souvent l'ennemi du bien !

comme le dit mon ami shadock mgarrig ,votre ventilation pompe trop !

çà fait longtemps que je lui avais pas faite celle-là! surtout que le sujet s'y prête!

Bonjour à tous,
Alors pour répondre à toutes les questions :
-Nous avons des volets en bois que nous fermons tous les soirs.
-La VMC n'est pas branchée.
-Il reste quelques braises dans le poele le matin mais il est tout de même froid et ne chauffe plus. Nous gagnons 5°C en 30min environ.
-Il n'y a aucun mur d'inertie, seule la dalle peut faire cet office.
-Il y a une isolation polystyrène en sous face de la dalle dans le vide sanitaire.
-Les huisseries ne présentent pas de courant d'air, hormis les ventilations destinées à la VMC et un léger courant d'air au niveau des barillets et du bas de la porte d'entrée et de la porte qui ouvre sur le garage.
Alors maintenant peut être quelques éléments de réponse :
-Le pont thermique de nez de dalle n'a pas été traité lors de la construction.
-Un courant d'air important est présent derrère la laine de verre dans les combles.
-De légers courant d'air sont présents dans certains angles notamment entre les lais de laine de verre, de même qu'au niveau des boitiers électriques.
-La laine de verre est présente en continuité tout comme le pare vapeur mais bien que celui-ci présentait des chevauchements d'environ 20 cm, il n'a pas été scotché.
-Tous les revetements intérieurs ne sont pas terminés.
Avez vous des conseils pour rectifier ce problème ? Même si je suis plutôt content de ma mob, je suis très décu de son comportement vis à vis de la chaleur.

Quelques remarques :

C'est vrai que les mezzanines ouvertes présentent l'inconvénient d'un grand écart de température entre le sol et le plafond ,j'ai connu ce problème avec un écart de 7° par température extérieure négative ,dans une maison que j'habitais auparavant.

Quand vous parlez de volets bois, ils sont pleins ou à claire-voie?

Apparemment, si vous sentez un courant d'air dans les combles, c'est peut être que vous avez une toiture pour laquelle la laine de verre est directement ventilée par la lame d'air de sous toiture , sans pare-pluie ,ce qui a l'inconvénient de rendre inefficace une partie de l'épaisseur de l'isolant (toiture froide).

Il y a peut etre également le fait que l'etanchéité du pare-vapeur n'a pas été parfaitement mise en oeuvre.

Bref , tous ces petits problèmes que vous évoquez peuvent en s'ajoutant aboutir hélas à ces inconvénients.

Bonsoir pict

Tu ramone,trois fois par an ,est tu conscient qu'un poele a feu continu est une grosse source de pollution;

http://www.bioenergieinternational.com/index.php/post/2008/0[...]ur-les-particules-fines
http://www.mddep.gouv.qc.ca/air/chauf-bois/index.htm

Re,
Nos volets sont pleins. Attention quand je vous parles de pare vapeur non scotché il s'agit tout de même d'un rouleau de 2,5 m de haut donc les joints sont très peu nombreux.
Quand à la toiture, effectivement il n'y a pas de film sous toiture.

Salut philyu,

Je comprends bien que je pollue, comme mes ancêtres depuis qu'ils ont découvert le feu, j'habite dans les bois, tu ne voudrais quand même pas que je mette une peau d'ours pour me réchauffer, ou que je brule du pétrole? Alors que le Week end dernier des milliers d'arbres ont étés abattus par la tempête , crois-tu que je vais les laisser pourrir par terre, et laisser la nature ou tu viens peut être te détendre dans cet état lamentable. Et proliférer un tas de larves qui vont générer des insectes xylophages qui devront être exterminés avec des produits phytosanitaires (très bons pour la santé également)

J'ai acheté ce poêle dit à double combustion ,pour lequel j'ai bénéficié du crédit d'impot.( pour moins polluer justement)

Nul n'est parfait!

à plus

Ben deja a double combustion que ne le disait tu pas mon frere ,mais pour que ca marche il faut plutot bien faire ronfler ,plutot que ronroner.

As tu essaye le top dawn!
http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isol[...]ioeoeoeton-topdown.html

Quand je le fais ronfler, comme tu dit, le lendemain, la vitre est toute propre , comme une pyrolise! Mais là c'est impressionnant, tu ne peux plus l'approcher , ou alors sortir les gants en amiante... mais comment çà en amiante ... c'est interdit çà maintenant! Alors je prends le gant du four de la cuisinière... Et le gant en amiante je l'amènerai à la déchetterie ... j'arrive pas à le bruler.

Citation:

Alors que le Week end dernier des milliers d'arbres ont étés abattus par la tempête , crois-tu que je vais les laisser pourrir par terre, et laisser la nature ou tu viens peut être te détendre dans cet état lamentable. Et proliférer un tas de larves qui vont générer des insectes xylophages qui devront être exterminés avec des produits phytosanitaires (très bons pour la santé également)

Pict,

SI tu as un peu de temps, j'ai quelques terrains boisés en Lozère qui ont été dévastés par la tempête de 1999..... Je les loue à un cultivateur qui m'a toujours promis de las dégager, mais vu le peu de rentabilité de l'opération, ce n'est tjrs pas fait... Malheureusement , ce sont pas des chênes, mais des vieux pins qui ont aucune valeur, à part pour faire du papier. Finalement en 10 ans, la nature reprend ses droits.

J'ai lu que les bois qui n'ont pas été nettoyés repoussent sensiblement plus vite car on ne saccage pas les jeunes pousses qui ont déjà une dizaine d'années.

Nul n'est parfait

Salut mgarrig , et merci de ta proposition

J'ai moi aussi subit la tempete de 99 dans ma montagne volcanique, et ce jour là restera gravé dans ma mémoire également, j'avais emménagé la maison que j'habite à l'automne qui précédait, j'étais loin de me douter de vivre une nuit pareil! j'ai une douzaine de mélèzes qui sont tombés autour de la maisons certains faisaient plus de 20 mètres de haut. La maison a heureusement été épargnée , par contre mon garage , lui , ne l'a pas été, j'ai du en profiter pour changer le toit en fibro-ciment (c'était l'occasion), une fois que l'expert est passé.

Les résineux ne manquent pas chez nous également, mais très peu de gens utilisent ce bois en tant que bois de chauffage. Effectivement, pour le coup il faudrait ramoner toute les semaines, et rester à coté du poêle pour le remplir à tout va.

Seul les scieries pourraient être intéressée par ce bois, et encore..., les scieurs sérieux n'aiment pas utiliser ces bois qui ont été vrillés lors de leur chute d'une part, et d'autre part ils ont du bois à profusion lors de ces tempêtes.

Tout çà pour te dire qu'il me reste encore quelques vestiges de cette tempête , les billes de 50cm m'ont servi à clôturer mon terrain , et hélas , je ne pourrais pas aller récupérer tes arbres tombés en lozère, j'en ai dèjà assez, et en plus çà ne peut pas servir à faire du papier, parce qu'il parait que le papier va dorénavant être fabriqué avec des pommes de terre légèrement modifiées qui auront des branches énormes

En conclusion , et en pensant à l'ami Coluche, je m'autorise à penser que le meilleur moment pour commander sa charpente n'est vraisemblablement pas les lendemains de tempetes

Il y a 2 problèmes dans votre maison : manque d'inertie thermique et pont thermique sur la dalle.

Pour l'inertie thermique voir mon site ******
Pour corriger le pont thermique : pouvez-vous poser une isolation par l'extérieur en panneau de liège au niveau de la dalle (sur 0.50 à 1m de haut) ? et, pour l'améliorer, créer un talus de terre jusqu'à hauteur de l'isolant si la maison est de plain-pied (type maison semi-enterrée).

Attention à la pub qui est interdite

Il faudrait faire un test d'étanchéité à l'air, il semble qu'il y ait des déperdition trop importante pour justifier cet écart.

Les MOB ont la caractéristique de ne pas avoir d'inertie. Donc toute fuite est immédiatement percue. Pour assurer un confort de chauffage sur 24 heures, on utilise maintenant des plancher chauffant secs sans inertie qui permmettent de suivre exactement la demande en chauffage