BBC : Test perméabilité et spots encastrés ?

Bonjour,

l'idiotie si je peux m'exprimer ainsi vient en partie des préconisations fabricants qui expliquent par exemple que la membrane doit s'intégrer soit à l'aide des suspentes "integra" pour le cas isover
soit collée sous le rail placo pour la plupart des autres fabriquant de membranes....cela est une erreur monumentale et surtout irréversible car:
Cela implique inévitablement des problèmes d'étanchéité au niveau des spots encastrés, des problèmes au niveau des passages de câbles ainsi que des problèmes au niveau des passages
des gaines de vmc.
Vous me direz cela n'est pas le soucis d' isover, cela leur permet de vendre leur superbe suspente jaune à 1e20ht la pièce, leurs oeillets de passage de câble à 30e la boite de 50 ainsi que leur manchons!
c'est tout benéf pour eux mais certainement pas pour le client final qui ne s'y retrouve pas...bref!

La solution: placer la membrane avec du double face directement sous les chevrons ou les entraits de fermette au plus loin du placo afin que l'ensemble des passages des gaines techniques se trouvent sous et non pas au dessus de la membrane, vous me suivez? Il faut donc prévoir en quelque sorte un plenum de 20cm soit une rangée de bloc en plus pour être tranquille.

Je persiste et maintient, je vous assure que les spots encastrés sont 100% compatibles avec le bbc ou le passif, cela n'est qu'une question d'exécution dans les règles de l'art.

J'ai dans ma maison à peu près 50 spots, aucun soucis, je suis à 0,25m3h/m2.

Il n'est nul besoin de persister, car il est évident que les trous dans l'étanchéité sont compatibles s'ils sont correctement traités. Mais ce n'est pas parce que ça marche que c'est le mieux. La règle, c'est qu'il faut tout faire pour éviter de toucher à ce qui fait office de membrane d'étanchéité, et, si on ne peut pas faire autrement, on traite (boitier étanche, adhésif, manchons, ...). Ca marche, mais peut être que vous auriez été à 0.1 sans les spots, qui sait ?

nico73 a écrit:

Il n'est nul besoin de persister, car il est évident que les trous dans l'étanchéité sont compatibles s'ils sont correctement traités. Mais ce n'est pas parce que ça marche que c'est le mieux. La règle, c'est qu'il faut tout faire pour éviter de toucher à ce qui fait office de membrane d'étanchéité, et, si on ne peut pas faire autrement, on traite (boitier étanche, adhésif, manchons, ...). Ca marche, mais peut être que vous auriez été à 0.1 sans les spots, qui sait ?

0,1 ou 0,4 sans double flux cela apporte t'il quelque chose nico ?

Je voulais surtout dire que même si dans certains cas ça passe, il y a quand même un risque de pénaliser le résultat. Peut être était il parfait ailleurs ... Et si quelqu'un suit le même chemin, sans être au même niveau sur le reste de la maison ? 0.1 de moins, ça peut suffire pour ne pas passer quand on est à 0.55 au départ

Il y a tout de même un gain, même en simple flux. Mais je suis d'accord que le gain est faible et difficilement quantifiable dans ce cas là.

Perso j ai 0,18 et pas convaincu du gain quand tu vois que dans les pièce qui n'ont pas de raidateurs et juste chauffée les portes ouvertes on a l'entree d'air hygro qui est ouverte en permanence .... Je suis meme en train de réfléchir de mettre un radiateur dans ces pièce pour que l'entrée d'air se ferme un peu car le courant d'air doit sacrément augmenter les pertes comparer a de faible période de chauffage d'un radiateur elec réglé bas qui fermerait cette bouche (qui suit ?)

Mets une double flux

Je regrette, mais avec un cet sur air extrait , c'est rapé , cela me coutera moins cher avec des radiateurs elec que de tout changer..que penses tu de mon raisonnement précédent nico?

Je ne suis pas sûr que ce soit efficace, c'est difficile à dire, les convecteurs vont modifier les températures de la pièce et l'humidité de l'air, quant à savoir si cela va modifier réellement le comportement des bouches hygro, c'est pas sûr ... De toute façon, si tu mets un radiateur élec réglé thermostat bas ou hors gel, il ne tournera jamais car ton chauffage principal chauffera déjà la pièce à des températures qui empêcheront l'élec de se mettre en route (en clair, ça ne changera rien). L'idée est intéressante, mais je ne suis pas convaincu. Si ta bouche hygro est ouverte en permanence, c'est normalement qu'il y en a besoin pour le fonctionnement de la VMC.

nico73 a écrit:

Je ne suis pas sûr que ce soit efficace, c'est difficile à dire, les convecteurs vont modifier les températures de la pièce et l'humidité de l'air, quant à savoir si cela va modifier réellement le comportement des bouches hygro, c'est pas sûr ... De toute façon, si tu mets un radiateur élec réglé thermostat bas ou hors gel, il ne tournera jamais car ton chauffage principal chauffera déjà la pièce à des températures qui empêcheront l'élec de se mettre en route (en clair, ça ne changera rien). L'idée est intéressante, mais je ne suis pas convaincu. Si ta bouche hygro est ouverte en permanence, c'est normalement qu'il y en a besoin pour le fonctionnement de la VMC.

Chambre des enfants , la bouche est ouberte toute la journee , la nuit on met les radiateurs et on ferme la porte, la bouche se ferme, idem pour le bureau si je met un petit radiateur 400w cela chauffe rapidement au mini et ferme la ventil... Donc que pour la nuit il me semble que le raisonnement tient la route

Il faut voir la consommation d'électricité qui en résulte, il faudrait que tu testes en mettant un "consomètre" sur la prise du radiateur.

Y a des radiateurs a détecteur de présence cela pourrait etre une solution , j ai testé un radiateur portatif premier prix de gsb de 400w dans le bureau de 9m2 suffit a chauffer , réglé au mini et ferme pas mal la bouche ...

Je débarque dans ce monde de la RT 2012. Ma première impression est que si l'intention est bonne, mais quelle usine à gaz pour la mise en oeuvre avec les coûts qui vont avec. On aura beau tourner le problème dans tous les sens c'est bien une contrainte supplémentaire dont on se passerait allègrement.

Et oui, quand on veut bien faire ça oblige à réfléchir un peu plus ... Ce qui est, certes, une contrainte supplémentaire sur la majorité des projets de construction par rapport à la RT2005 qui laissait allègrement faire des aberrations thermiques à chaque coin de rue

Les difficultés sont surtout là pour ceux qui débarquent dans la performance énergétique justement. Pourtant, c'est prévu depuis pas loin de 3 ans, tout le monde avait le temps de se former et de s'y préparer ... Certains l'ont fait, et n'ont pas peur de la RT2012, mais ceux qui attendent la dernière minute pour apprendre, c'est plus dur.