Coefficient de résistance thermique pour un toit terrasse ?

bonsoir,

entre préconisé et minima imposé il y a parfois de grosses différences, si on ajoute que les textes font des différences en fonction de la composition de la toiture , pas facile de s'y retrouver.
le texte officiel est ici http://www.legifrance.gouv.f[...]00000427149

Citation:

CHAPITRE Ier
Isolation thermique
Art. 38.

COEFFICIENT U MAXIMAL
Planchers hauts en béton ou en maçonnerie, et toitures en tôles métalliques etanchées. 0,34 (R = 2.94)
Planchers hauts en couverture en tôles métalliques ...................... 0,41 (R = 2.44)
Autres planchers hauts................ 0,28 (R = 3.57)

on voit très souvent des isolations minimales sur les toits terrasses, je trouve çà... dommage.

Bonjour

Pourquoi cherchez des references/performances largement depassées?

au contraire, je ne les cherche pas
mais je voulais m'assurer que j'avais bien au moins cela car le constructeur ne nous a JAMAIS parlé de cette isolation, on lui a fait confiance, et on se retrouve avec seulement 100mm de laine de verre en isolation intérieure sous chape
apparemment ça correspond au strict minimum, mais j'espérais bien que ça n'y correspondrait pas, car on aurait pu le faire reprendre en arguant qu'ils n'étaient pas dans les normes
là, ils y sont, et le label THPE (aussi dépassé soit-il, c'est déjà mieux en terme d'économie d'énergie, on n'avait pas assez d'argent pour faire du BBC) n'étant qu'une promesse, on ne risque pas de les obliger à améliorer l'isolation !

c'est bien la question que je compte lui poser Guillaume !
en fait on leur a fait confiance, ils ont pensé eux mêmes à l'isolation (on n'y connaissait rien) et on se rend compte maintenant qu'ils y ont mal pensé !
je crois qu'il faut que l'isolation par l'extérieur soit plus importante que celle de l'intérieur pour éviter la condensation, c'est ça ?
qu'est-ce que tu préconiserais toi ? (sachant que l'isolation est faite mais le rendu final est une moquette de pierres donc du coup très fin, et y'a largement la place pour rajouter de l'isolation par-dessus)

pense aussi aux pont thermiques ..de rajouter de l'isolant à l'interieur ne les supprime pas et de plus "mange" sur la surface habitable

c'est quoi cette histoire de condensation en raison de la difference d'isolation ?

ce sont des isolants qu'on peut poser sur une étanchéité déjà faite (système de toiture inversée je crois ?)
en fait au départ on devait avoir une étanchéité et dallettes sur plots et finalement on a une moquette de pierre, du coup les portes fenêtres avaient été surélevées pour laisser la place aux dallettes, donc ça devrait passer...

pour l'instant ça donne ça

ry

et les portes fenêtres sont surélevées de ça


(pas de photo de l'extérieur mais il y a à peu près pareil puisque la moquette de pierres et très fine)

Bonjour.
Il n'y a pas un soucis sur l'acrotère ?

Il me semble que le DTU autorise les blocs à bancher pour les acrotères de 30 cm au dessus de l'étanchéité.
Pour une hauteur supérieure , c'est béton coulé sr place.

"Dois-je mettre un bonnet de laine et des moufles si je suis en maillot de bain ?"

Votre question est aussi bizarre que cela, sachant que ce n'est pas l'épaisseur qui compte mais la recherche de la "bonne épaisseur" et le type de technique à employer au regard de l'isolation global de la maison.

Maintenant si vous en êtes encore à la RT2005, pas étonnant que les entrepreneurs se basent eux aussi sur des épaisseurs plus ou moins standardisés comme tout le monde.

Sans le reste des éléments personne ne peut vous répondre. Il semble qu'avec la RT 2012 beaucoup aussi répondent sur des dimensions sans raisonnement. Ce qui montre que la thermique perturbe de plus en plus les pros qui n'ont pas été formés en ce sens, et qui se basent donc sur les matériaux des industriels mais point sur une logique globale...

Attention en toit plat, la problématique est autre qu'un toit en pente. (Condensation, toiture chaude ou froide...)

Ekoloman

d'après ce que tu dis dans l'autre post ekoloman, ce ne sont pas les valeurs données par elisa qui tiennent pour un toit terrasse, mais celles d'un toit ?
donc, clairement, un toit terrasse, en RT2005 (oui je sais c'est dépassé tout ça tout ça mais ça au moins si on l'est pas on peut les attaquer), doit avoir un R entre 4 et 6 ?
et nous ne devons être qu'à environ R=3...

en gros, même si je mets sur une écharpe sur mon maillot de bain, je voudrai pas rester en maillot de bain tout l'hiver quoi,
donc si je peux avoir des billes pour me retourner contre le constructeur si on n'est pas dans la réglementation RT2005 je veux bien !

toufig a écrit:

Bonjour.
Il n'y a pas un soucis sur l'acrotère ?

Il me semble que le DTU autorise les blocs à bancher pour les acrotères de 30 cm au dessus de l'étanchéité.
Pour une hauteur supérieure , c'est béton coulé sr place.

pourrais-tu m'en dire un peu plus ?
j'ai lu qques bribes d'info mais pas grand chose. En gros on peut mettre du parpaing jusqu'à 30cm au dessus de l'étanchéité, mais après c'est interdit de monter avec ? il faut couler du béton ?
pourquoi ? des pbs possibles d'étanchéité ?

Slyma a écrit:

d'après ce que tu dis dans l'autre post ekoloman, ce ne sont pas les valeurs données par elisa qui tiennent pour un toit terrasse, mais celles d'un toit ?
donc, clairement, un toit terrasse, en RT2005 (oui je sais c'est dépassé tout ça tout ça mais ça au moins si on l'est pas on peut les attaquer), doit avoir un R entre 4 et 6 ?
et nous ne devons être qu'à environ R=3...

Ne me mettez point en porte à faux avec dame Elisa

Je vous ai dit aussi qu'il fallait voir le projet global au niveau thermique. l'on peut avoir moins ou plus selon une surface d'un plafond par exemple au regard de ce que représente cette partie face au reste des parois totales... C'est pour cela que parler du R d'un mur seul ou d'un plafond ne vous donnera jamais raison face à une entreprise, ni elle face à ses dires, si l'étude thermique ne confirme le besoin réel des besoins comme seul juge.

C'est l'étude qui donne raison pas l'entreprise ni le client.

Les indication moyennes données sur les tableaux comme celui que je vous ai donné sont des repères maxi mini selon la rt2005 et selon la rt2012, donc une indication mais pas une certitude chiffrée selon votre projet.

Ekoloman

d'accord, merci.
donc on en reste à l'idée qu'il faut commencer par l'étude thermique
c'est en cours

et loin de moi l'idée de vous mettre en porte à faux ! vos conseils à tous les deux me sont très utiles !

et pardon si je parais un peu aigrie ou un peu prompte à m'en prendre au constructeur, mais nous avons déjà eu pas mal de problèmes avec ce constructeur, alors l'idée qu'ils aient pu profiter de notre inexpérience pour nous vendre une maison pour ce qu'elle n'est pas m'irrite un peu

d'après toufig, nos acrotères ne répondraient pas au DTU
si vous regardez l'étanchéité des toits terrasse, les platines d'évacuation ont été faites APRES l'étanchéité, du coup l'eau ne peut s'écouler correctement
etc etc.