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Chauffage au gaz à condensation pour maison bbc?

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Super bloggeur Env. 600 message Loir Et Cher
bonjour,
nous avancons progressivement dans notre projet de construction d'une maison bbc, et nous hésitons sur le mode de chauffage à prendre.
que pensez vous du chauffage au gaz à condensation? on hésite aussi avec une PAC air/eau, qu'en pensez vous?
merci d'avance
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez dans la section devis chaudière gaz du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Env. 200 message Sudiste (31)
Bonjour, plusieurs débats ont été commencés sur le forum. Particulièrement si vous êtes en région froide, avec le gaz de ville, la performance sera constante.
Concernant le chauffage, le BBC accepte les deux. Pour l'ECS, attention aux appoints électriques avec la PAC.
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De : Sudiste (31)
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Super bloggeur Env. 600 message Loir Et Cher
en fait, nous sommes dans le loir et cher, les hivers ne sont pas trop froid, la maison ferait environ 120 m² de plein pied. pensez vous que la PAC soit nécessaire? où le chauffage au gaz à condensation soit plus intéressant pour nous?
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Env. 200 message Sudiste (31)
La PAC est envisageable. Et pour l'ECS hors période de chauffe, la PAC tournera ?

Je préfère le gaz de ville qui indirectement assurera l'ECS toute l'année, mais c'est un choix personnel.

L'assurance de réparer à frais raisonnables sera plus sécurisant (c'est de la mécanique).

Cuisinez-vous au gaz ?

Avec une maison bien isolée, quelque soit l'énergie choisie, pas vraiment besoin d'investir dans une usine à gaz hors de prix, sans mauvais jeu de mots ! Ensuite pour l'obtention du label BBC, c'est une autre histoire.
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De : Sudiste (31)
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Super bloggeur Env. 600 message Loir Et Cher
une autre histoire? c dur à avoir? meme si on passe par un constructeur?
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Env. 200 message Sudiste (31)
Non ce que je veux dire, c'est que le label ne laisse pas le libre choix du chauffage, ce qui d'un côté répond à une certaine logique par rapport aux consommations limitées d'énergie primaire, mais tend d'un autre côté à imposer des systèmes de chauffage coûteux et pas systématiquement rentables.
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De : Sudiste (31)
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Super bloggeur Env. 600 message Loir Et Cher
Les constructeurs que nous avons consulté nous parlent tous de chauffage au sol par PAC. Est il possible d'opter pour une chaudiere à gaz a condensation? le label bbc peut il nous imposer un chauffage au sol avec PAC?
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Env. 200 message Sudiste (31)
Réponse première question : sans aucun souci (répondu dans les messages au dessus), et fait partie des chauffages conseillés par Effinergie.

Réponse deuxième question : non, même si c'est la facilité. Le plancher chauffant n'est pas non plus obligatoire, mais conseillé avec la PAC.

Lorsque le réseau de gaz n'alimente pas la parcelle, il reste aussi le solaire actif + appoints, et le granulé ou bois (conditions spéciales). Et s'il faut tout dire, le fioul à condensation est également possible.
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De : Sudiste (31)
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Env. 2000 message Dans Une Mob
vaness41 a écrit:Les constructeurs que nous avons consulté nous parlent tous de chauffage au sol par PAC. Est il possible d'opter pour une chaudiere à gaz a condensation? le label bbc peut il nous imposer un chauffage au sol avec PAC?


avez vous demandé un prix pour la chaudière gaz et un prix pour la PAC ???
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
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Super bloggeur Env. 600 message Loir Et Cher
ils nous ont dit que ca fait un peu près 15000 euros de plus pour la PAC qu'un autre chauffage ordinaire, mais on n'a pas parlé encore de chauffage au gaz
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Env. 10 message Nantes (44)
La PAC est sans aucun doute le plus économique surtout avec les augmentations des prix pétroliers et cela va continuer, maintenant PC ou radiateurs on ne mettra pas la même PAC sinon attention à l'appoint des résistances, il existe des PAC qui sont conçu pour fonctionner sur des radiateurs et d'autres non. Par exemple cet hiver ou il a fait très froid nos installations n'ont pas eu besoin de résistances ( et nous demandons à nos clients de les couper au dijoncteur). Et pour finir 15000€ de plus qu'une chaudière à gaz cela me semble un peu trop cher(hors de prix même!!). Quel est la surface de votre maison? le volume?
Messages : Env. 10
De : Nantes (44)
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Super bloggeur Env. 600 message Loir Et Cher
les plans ne sont pas encore fixer mais il y aurait environ 120 m² de surface habitable.
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Super bloggeur Env. 600 message Loir Et Cher
En faite les 15000€, c'est la difference avec un chauffage au sol electrique classique. Nous n'avons pas encore fait de devis pour la chaudiere. initiallement nous partions sur chauffage au sol avec PAC. mais dernierement nous avons vu un terrain equipé du gaz naturel. Du coup la question de la chaudiere a gaz se pose. Mais a savoir si ca reste la meilleurs alternative, nous n'en savons rien...
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Env. 200 message Sudiste (31)
Compare les devis (investissement par rapport aux faibles besoins de chauffage), crédit d'impôt, amortissement, avec et sans chauffage au sol (condensation ou non), les coûts du kWh sans oublier l'ECS à l'année (et éventuellement la cuisine), les performances réelles, la fiabilité, les frais d'entretiens, le cout du renouvellement matériel à terme, les abonnements, la pollution visuelle, et l'impact écologique (au delà des fausses argumentations commerciales habituelles).

Tu peux faire ça sous forme de tableau.

Cela ne t'empêche pas de contacter L'ADEME qui te donnera gratuitement ton avis par téléphone. Ils sont là pour ça.
Messages : Env. 200
De : Sudiste (31)
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Super bloggeur Env. 600 message Loir Et Cher
ok cela m'a l'air un peu complexe mais vous avez raison. je vais receuillir autant d'info que possible et essayer de faire un comparatif le plus exhaussif possible.
Je vais rechercher des retours d'experience eventuellement. Mais les avis que je lis sont mitigés suivant si la personnne est un fervant defenseur du gaz ou de l'electrique. difficile d'avoir des informations impartiales et donc de se faire un avis.

Autre point que je voulais aborder, N'est ce pas un certain avantage d'opter pour un systeme de chauffage plus evolutif pour l'avenir? La chaudiere a gaz me parait moins restrictive sur ce point. car si nous optons pour chauffage au sol par PAC, il parait difficile de partir sur autre chose dans l'avenir, non?
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

vaness41 a écrit:...Mais les avis que je lis sont mitigés suivant si la personnne est un fervant defenseur du gaz ou de l'electrique. difficile d'avoir des informations impartiales et donc de se faire un avis.

je fais partie des fervants allergiques du gaz et de l'elec
mais un surcout de 15000€ pour une PAC... je choisirais ... autre chose.

Autre point que je voulais aborder, N'est ce pas un certain avantage d'opter pour un systeme de chauffage plus evolutif pour l'avenir?
La chaudiere a gaz me parait moins restrictive sur ce point. car si nous optons pour chauffage au sol par PAC, il parait difficile de partir sur autre chose dans l'avenir, non?
Tout à fait, il faut rester sur un système évolutif et donc oublier le chauffage elec au sol.
Quel que soit le système de chauffage, du moment qu'il y a un plancher chauffant eau, ce sera évolutif


Pour chauffer un pc eau, on peut tout mettre : solaire, gaz, bois... et sachant que gaz ou bois (donc des chaudières tradi) il faudra un entretien annuel, un conduit spécifique (cheminée)...
si c'est juste pour quelques années, c'est à comparer (cout total installation+conso+entretien ramonage et cie) avec par exemple une chaudière elec qui ne demande pas d'entretien, pour un cout initial d'environ 2000-2500€.
Sachant aussi que si le système de chauffage est "electrique" (radiateurs, plancher ou chaudiere) le constructeur vous installera un conduit cheminée (obligatoire)pour l'installation d'un appoint dans la pièce de vie (poele, cheminée, insert) .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Bloggeur Env. 300 message Nord
Bonjour

Comme les autres l'ont dit fait chiffrer ton installation avec une PAC et avec une chaudière Gaz, avec les même émetteur (PC ou Radiateur)
Renseigne toi au niveau des crédit d'impot PAC / Gaz afin de voir a quoi tu as le droit
Ensuite moi mon raisonnement est le suivant, si pour une PAC ca te coute 15000€, et que pour une chaudière Gaz tu en as pour 7000€, ca fait 8000€ de plus.
Or si tu as fais du BBC les dépenses en chauffage ne vont pas etre énorme, donc mettra plus de temps a rentabiliser ta PAC par rapport au Gaz.
Picto recompense Bloggeur
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Env. 10 message Nantes (44)
15000€
c'est avec la pause du plancher chauffant je suppose, parce que dans une maison BBC la PAC est moins puissante donc moins cher!!!!!!donc la rentabilité est identique.
Et je suis d'accord avec ELisa21 tant que le plancher reste à eau c'est évolutif tandis qu'en électrique c'est définitif.
Messages : Env. 10
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Loir Et Cher
merci pour toutes vos réponses
oui on est d'accord avec vous, en tout cas on mettra un plancher chauffant eau
pour le chauffage on est toujours hésitant car on a vu un terrain où le gaz naturel passe devant donc ça nous met le doute entre PAC ou gaz
on ne c'est pas lequel des deux est le plus intéressant pour nous donc on va encore faire des recherches la dessus
Picto recompense Super bloggeur
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Vaness 41,


Cette difficulté de choix sur le mode de chauffage, nous l'avons eu aussi (entre la PAC Air/Eau et le gaz).


Après comparaison (les 2 solutions avec plancher chauffant eau partout), il s'est avéré qu'une chaudière gaz à condensation haut de gamme avec raccordement aux capteurs solaires s'avérait près de 5 000 € TTC moins cher que la PAC Air/Eau.


Sur 25 000 € d'investissement, la PAC qui coûtait environ 10 000 € HT, nous permettait un crédit d'impôts de 2 500 € HT (25%), soit environ 3 000 € TTC.


En bilan global, le crédit d'impôt ne permettait pas de récupérer la différence de prix entre les 2 solutions (gaz à condensation + raccordement à capteurs solaires ET PAC Air/eau). De plus, notre chauffagiste (qui installe pourtant des PAC), nous a fait reculer sur ce choix lorsqu'il nous a dit que certains de ses clients revenaient fâchés 5 ans après leur installation, lorsque le compresseur avait lâché.


Après, je ne dit pas que la PAC, c'est pas bien. Le choix du gaz à condensation nous a paru plus sécurisant en première approche.


Bon courage dans votre choix
Picto recompense Photographe
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De : Lens (62)
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