Payer pour des plans

Bonjour,

Vous obtiendrez des constructeurs les prix des modèles proposés et une estimation grossière des surcoûts ou moins-values générés par les modifications souhaitées.

Pour obtenir un prix ferme, il faut dessiner et mètrer la construction; que vous interrogiez un constructeur, un maître d'oeuvre ou un architecte l'établissement des plans et des bordereaux vous sera logiquement facturé à moins que vous ayez une bonne raison pour que ces derniers acceptent de travailler gratuitement pour vous.

Cordialement.

dans le cadre d'un CCMI, tu ne payes le constructeur qu'après avoir signé le CCMI et JAMAIS avant.

Le problème est que ce sont des constructeurs mais sans catalogue (petites structures, ça fait un peu le même processus qu'avec un architecte ou un MOE)
Du coup ils n'ont aucun modèle, donc on doit forcément avancer un peu avec eux sur des plans pour obtenir un chiffrage.

Après je suis consciente que si avance trop loin (préparation pour dépot PC), bien entendu il faut payer, ça veut dire qu'on veut partir avec eux.
Mais tant que je n'ai aucun chiffrage, ni une esquisse de ce qu'ils proposent, je ne vois pas comment je peux me permettre de payer...

Alors après, quelle somme estimez-vous "normale" de payer pour avoir un plan et chiffrage (grosse maille mais pas du genre "vers 150000/170000", je veux quelque chose de + précis quand même) ?

bonjour,

belldandy3333 a écrit:

...
Alors après, quelle somme estimez-vous "normale" de payer pour avoir un plan et chiffrage (grosse maille mais pas du genre "vers 150000/170000", je veux quelque chose de + précis quand même) ?

"grosse maille" pour une construction standard : zéro €

pour une esquisse ? ils peuvent te montrer les plans, les vues d'une maison qu'ils ont réalisés et te donner un prix moyen au m2 , après bien sur selon les choix chauffage, vmc, sanitaire cette base pourra varier.
donc là encore : te montrer et te parler de ce qu'ils font habituellement et bien... ce devrait être leur carte de visite donc zéro €.

si vraiment c'est un "modèle" qu'ils n'ont jamais fait, avec des matériaux jamais utilisés...qu'ils ont tout à chiffrer là oui, peut-être mais pas d'idée pour un prix et si vraiment c'est l'inconnu pour eux... je chercherais un autre constructeur qui connaisse les techniques et les matériaux

Autre solution : vas y avec tes plans, des "esquisses" qui tiennent la route (papier petits carreaux + crayon + gomme) ou des photos de façades s'il y a du spécifique

Et puisqu'ils n'ont pas de "catalogue" ils doivent pouvoir t'emmener voir-visiter des constructions terminées ou même en cours.

D'accord, donc je devrais pouvoir aboutir à :
un plan "non définitif"
+ une esquisse de la forme de la maison
+ chiffrage à x% près
pour zéro €

A combien estimes-tu le x% ? 10 ? 15 ? car après en terme d'accord de prêt, ça peut tout changer...

Bonjour,

si tu passes par un constructeur :
tu dois avoir les plans définitifs, les vues de la maison et le chiffrage est à 0% près pour 0€!!
c'est leur boulot!

Il faut que tu saches sur quoi tu t'engages!!
Nous, tous les constructeurs qu'on a vu nous ont sorti une notice descriptive à chaque avant-projet >> ça te donne déjà une idée du prix pour commencer à faire le tour des banques

après, on a été plus loin avec le constructeur choisi (on lui avait pas encore dit à ce moment là), faire toutes les modifs qu'on voulait (modification de la porte d'entrée, de l'escalier...)
et on a signé une fois qu'on avait tout ce qu'on voulait, au prix qui nous convenait
alors-là, t'as un prix ferme et définitif, un contrat signé pour pouvoir faire la demande de prêt avec la banque choisie en parallèle...


Bonne continuation

Bonjour,
actuellement je travaille avec un architecte. je lui ai demandé de me faire les plan de ma maison ( surface 270 M2).
Avant projet sommaire
plan
vue 3D
estimatif a 15%
permis de construire
pour 3200
apres l'archi peut superviser le projet et ce sera au % des travaux

soul36 a écrit:

Bonjour,
actuellement je travaille avec un architecte. je lui ai demandé de me faire les plan de ma maison ( surface 270 M2).
Avant projet sommaire
plan
vue 3D
estimatif a 15%
permis de construire
pour 3200
apres l'archi peut superviser le projet et ce sera au % des travaux

Là, c'est différent avec un archi...

Oui pour l'archi on s'en doutait qu'on devait payer dès le début et celui qu'on a rencontré nous l'a bien confirmer en nous expliquant clairement son contrat.
Par contre, j'ai l'impression que les "constructeurs" que je rencontre, vu qu'ils ont des petites structures, ils fonctionnent un peu comme un archi...

Bon je rencontre le constructeur ce soir, avec plan presque définitif, plan de coupe et estimation. Je vais voir combien il demande pour tout ça.

belldandy3333 a écrit:

Bon je rencontre le constructeur ce soir, avec plan presque définitif, plan de coupe et estimation. Je vais voir combien il demande pour tout ça.

Ne lui demande surtout pas!
Un constructeur, il est payé par le CCMI!!
même les petites structures comme tu dis...

Donc pour toi je ne suis pas censée payer un centime ce soir ?
Ok je vous tiendrai au courant...

Surtout pas!!!
tu vas déjà assez raquer après...

bonjour,

tarte in a écrit:

Surtout pas!!!
tu vas déjà assez raquer après...

+1

Comment sait-on si ils sont vraiment "constructeurs" avec un ccmi ?
j'avoue n'avoir jamais posé la question, croyant par défaut qu'ils l'étaient...

belldandy3333 a écrit:

Comment sait-on si ils sont vraiment "constructeurs" avec un ccmi ?
j'avoue n'avoir jamais posé la question, croyant par défaut qu'ils l'étaient...

si y'a un ccmi, alors ils sont constructeurs

si c'est un maître d'oeuvre, alors c'est un contrat de maîtrise d'oeuvre et tu as des devis des différents artisans...

Regarde dans l'annuaire, ça doit être marqué

Bien jouer le coup de l'annuaire !!
Réponse : Activité : constructeurs de maisons individuelles

Merci

y'a pas d'quoi

J'étais partie pour ne rien payer mais mon cher et tendre trouvait ça "normal" de payer un acompte pour tout le travail déjà réalisé...
Du coup, on a sorti le chéquier
On a donc payé 200€ en acompte du montant pour arriver jusqu'au dépôt de PC. Mais pour l'instant on a un plan de coupe + plan intérieur + chiffrage très grosse maille qui plus est dépasse largement notre budget (pas faute de l'avoir donner 10 fois !!!)
Je suis donc plutôt frustrée !!!

Par contre je viens de recevoir le contrat d'un archi qu'on a rencontré.
Pour avoir une esquisse : 740€
Pour avoir un plan 1/100ème + chiffrage à 15% près : 740€ + 2200€
=> il faut donc 3000€ pour arriver à un chiffrage à "15% près", marge que je trouve considérable quand on connait le prix d'une maison !!!

C'est aberrant tout ça!!

pour le constructeur : il a accepté sans rien dire? (tu m'étonnes, il devait être content...)
en ccmi, y'a rien à versé tant que le ccmi n'est pas signé justement... >> le CCMI, c'est réglementé pour les versements...

Citation:

15% à l'ouverture du chantier, pourcentage incluant éventuellement celui du dépôt de garantie ;
25% à l'achèvement des fondations ;
40 % à l'achèvement des murs ;
60% à la mise hors d'eau ;
75% à l'achèvement des cloisons et à la mise hors d'air ;
95% à l'achèvement des travaux d'équipement, de plomberie, de menuiserie et de chauffage.

certains demande 5% d'acompte à la signature mais pas plus...
Mais tu peux très bien ne rien payer tant que le permis n'est pas accepté

Perso, le notre, n'a rien exigé avant les fondations (en même temps, c'est pas lui qui a fait le terrassement)
il a donc eu les 25%, au 1er jour du chantier!

Je comprends que vous ayez payé, surtout que le chiffrage ne vous va pas
Et puis là, maintenant, il va faire ce qu'il veut le constructeur, il est sûr que vous allez le prendre...


Pour l'archi, j'suis épatée aussi
nous, on a vu des maîtres d'oeuvre,
ils nous ont sorti les devis définitifs, on connaissait donc le prix définitif!!


Faites gaffe de pas vous perdre et de pas faire avoir dans cette histoire
parce que là, c'est que le début, et c'est pas super bien parti

C'est peut être votre 1ère construction, vous êtes jeunes... et nous aussi d'ailleurs
mais faut pas se laisser faire
vous avez bien fait de venir sur ce forum, on y apprend plein de choses, on nous donne plein de conseil
encore faut-il les suivre


Bon courage et bonne continuation

Merci pour ton aide !
C'est vrai que c'est pas simple tout ça...

Pour l'archi, on trouve les prix très élevés, ce qui nous rend réticents à continuer avec lui...
Pour le constructeur, j'avoue ne pas avoir suffisamment "forcer la main" pour ne pas payer... par contre, c'est clair que le chéquier ne sortira plus avant un prix définitif.
On attend qu'un autre constructeur qui nous plait bien revienne de vacances, il a l'air bien plus "carré" dans les démarches et cette fois, pas de chéquier non plus...