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Ecop Habitat : Methodes de ventes

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 6.341 fois
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Juste un petit message pour vous donner mon petit avis sur les méthodes commerciales d'Ecop Habitat (et surement quelques autres).

La méthode est simple:

- Un commercial vient vous rendre visite pour écouter votre projet,
- Après 2 bonnes heures, il vous présente un estmatif sorti d'on ne sait ou,
- On vous tend un contrat avec des blancs que le commercial s'empresse de remplir avec des % de l'estmatif

C'est la que cela se gatte :

- Comment accepter de signer un contrat dont les montants sont issus d'un estmatif rapide ?
- Si vous refusez poliment les montants, le commercial vous invite à signer en blanc !!! "On remplira les trous avec les résultats de l'appel d'offres" => Surtout refusez
- Et si vous attendez un peu, vous recevrez un nouveau contrat par mail avec des sommes (environ 8000 €) pour faire un plan et déposer un permis de construire

Donc, pour moi c'est niet.

Cordialement.
Messages : Env. 20
Dept : Ille Et Vilaine
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez sur la page devis expert en bâtiment de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des experts de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Super bloggeur Env. 100 message Essonne
Bonjour,

Vous avez parfaitement raison, et je pense qu'il faut le crier haut et fort :

Le permis de construire n'est qu'un détail dans la construction d'une maison!!!
Préparer le dossier et l'obtenir n'est qu'un jeu d'enfant pour qui possède un logiciel de création de plan disponible à 100€ dans le commerce!

Les VRAIS questions à se poser seront :

- La maison qui est sur les plan du permis de construire est-elle réalisable dans le budget dont je dispose?
- Lors du dépôt de permis de construire, l'entreprise qui doit construire ma maison est-elle trouvée? A t-elle validé les plans et surtout le budget?
- L'entreprise qui doit réaliser ma maison suivant les plans est-elle solide? Travaille t-elle correctement? Qui en est le responsable? A t-il des faillites à son actif? Ses assurances sont-elles à jour?

Bref, beaucoup de questions qui sont tellement plus importantes que de savoir qui va réaliser la "mission permis de construire" dont Ecop Habitat prétend se charger à grands frais!


Car une fois le permis déposé et accepté et une fois Ecop habitat payé pour sa "puissante mission"... qui va construire la maison de vos rêve quand le budget annoncé par Ecop Habitat se révèle 15 à 20% inférieur à la réalité du marché?

Ne comptez pas vous retourner contre Ecop Habitat... Ils ont déjà parfaitement verrouillé les aspects juridiques de ce point! voir ici

La seule solution pour vous sortir de là sera de faire concessions sur concessions!
Vous n'aurez pas fait la bonne affaire qu'il promettent!
Vous n'aurez pas étudié les propositions sérieuses des VRAIS constructeurs (qui vous paraissaient chers à coté d'Ecop)!
Bref, vous aurez donc acheté pas chère une maison qui vaut... pas grand chose!


Un témoignage édifiant de "limbe" qui étaye ce que je viens de dire : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-84592_start-15.php#1410194

Un autre de "soleil29", dans le même genre : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-84592_start-15.php#1411335

Mon témoignage "Galérien" : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-84592.php#1349918


.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
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Env. 800 message Marne
Galerien a écrit:Bonjour,

Vous avez parfaitement raison, et je pense qu'il faut le crier haut et fort :

Le permis de construire n'est qu'un détail dans la construction d'une maison!!!
Préparer le dossier et l'obtenir n'est qu'un jeu d'enfant pour qui possède un logiciel de création de plan disponible à 100€ dans le commerce!

.

Bonjour,

Vous devriez dire ça à un architecte dont la conception est le métier (le permis vient APRES le travail de réflexion) … dans l'absolu acheter un dictionnaire médical fait de vous un médecin, j'ai un scalpel (cher, un Swann Morton métallique ) chez moi, pensez-vous que je peux prétendre être chirurgien pour autant ?

La demande de PC est effectivement un détail dans la construction mais vous oubliez un peu vite tout le travail en amont, ce n'est pas le soft à 100 € qui fera de vous un concepteur … voyez les multiples projets personnels ici et la critique qu'ils reçoivent.

Sur le fonds pourtant, je suis comme vous dubitatif quant à l'approche de Ecop.

Cordialement.
Laurent.
Messages : Env. 800
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Super bloggeur Env. 100 message Essonne
LBP51 a écrit:
...mais vous oubliez un peu vite tout le travail en amont, ce n'est pas le soft à 100 € qui fera de vous un concepteur …


Bonjour LBP51

Oui c'est exactement ce que je dis, le logiciel ne fait pas le concepteur... c'est pourtant bien cet axe qu'exploite Ecop!
Ils n'y a aucun travail en amont... le travail est fait en aval (par le client lui même d'ailleurs, au grand désespoir de ce dernier!)


Bonne journée.
Picto recompense Super bloggeur
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Faux membre présumé Env. 10 message Cotes D'armor
Ce message a été effacé car son auteur n'a pas souhaité prouver l'authenticité de ses propos.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 10
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
A l'intention d'Ecop Habitat,

Comme il semble que vous lisiez les posts de ce forum qui traitent de votre entreprise, je me permet de vous écrire directement étant donné que vous avez demandé aux administrateurs de ce site de supprimer mon message.

Il semble que vous estimiez que mon message s'apparente à de la diffamation.

Je tiens donc à la disposition des administrateurs de ce site:

1 - Le contrat signé par votre commercial qui est plein de ratures et de gribouillis,
2 - Les modifications de vos conditions générale de ventes que j'avais demandées à votre commercial car contenant des articles non conformes au contrat,
3 - Le contrat renvoyé par votre commercial avec des prix sans justification et avec de nouvelles conditions générales de vente

Je suis d'ailleurs prêt, ainsi que ma compagne, à apporter tout notre soutien aux responsables de ce site (déposition auprès de la gendarmerie, par exemple), au cas ou mes propos venaient à être mis en doute et seraient l'objet de pressions de la part de votre entreprise ou de ses conseils.

Etant donné que vous n'allez pas avoir de mal à me reconnaitre si vos commerciaux gardent correctement leur planning de rendez vous, et pour éviter toute tentation, je vous informe que tous ces documents ainsi que le backup de ma messagerie, seront dès cet après midi dans le coffre fort de mon conseil.

PS : Comme il semble que nous ayons besoin de nous parler face à face, je me ferai un plaisir de passer sur votre stand lors du prochain salon d'Angers. Vous m'excuserez à l'avance si j'importune vos visiteurs potentiels car j'ai la voix qui porte et je parle lentement. Je risque de rester longtemps. Il est même possible que je sois obligé de repasser plusieurs jours de suite.

Cordialement,
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Loir Et Cher
Il me semble clair que le positionnement d'Ecop en "simple bureau d'études", son mode de commercialisation et l'attente des clients est un mix difficile à tenir pour l'entreprise.

Quel intérêt de passer par eux alors qu'un architecte fera le même travail mais en étant engagé sur le budget ? Aucun. Pour ça que l'on a abandonné Ecop (et 250 €)

Je serais à la place du patron d'Ecop, je reverrais rapidement mon business model : mieux vaut s'engager, faire bien le boulot et avoir des clients contents que récupérer les témoignages que l'on peut lire sur le forum. Par ailleurs, la façon de présenter les prix des maisons sur le site Ecop
site Ecop-habitat a écrit:à partir de 1.200 E TTC / m2 utile pour une maison finie, incluant assurances, suivi de chantier et honoraires ECOP Habitat. A partir de 1.500 E TTC /m2 utile toutes options comprises.
A partir de 1.000 E TTC/ m2 utile : base construction Hors d'eau, hors d'air incluant les matériaux pour le second œuvre. Réalisation en fonction du budget disponible, selon les conditions générales ECOP Habitat, voir estimatif avant appel d'offres, base estimatif septembre 2009.

et dans le discours des commerciaux Ecop est certes ok d'un pur point de vue légal, mais est très tendancieux vis-à-vis d'un non professionnel, comme le sont tous les clients ou presque avant d'avoir passé des heures à s'informer sur forum construire !
Messages : Env. 20
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Je suis étonné que personne ne parle du système des commissions qu'Ecop facture à chaque artisan (env. 10% du devis présenté) à la signature des devis. J'oubliais en effet que les artisans devaient signer un papier les obligeant à la confidentialité !... Il est bien évident que c'est le client qui assume le surcoût que cela représente. Et donc au final, c'est le client qui se retrouve à payer indirectement une seconde fois Ecop. Joli système ! .....

On peut aussi parler de toute la partie services proposée par Ecop : selection des artisans, vérifications des devis, le suivi des travaux, etc...
Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Port Saint Père (44)
Bonjour,
juste ce petit message pour confirmer les méthodes d'ecop et avertir le maximum de personnes.
Les premiers rendez-vous,on vient vous voir sans soucis(plus du tout un coup le contrat signé!),projet estimatif qui rentrera forcément dans le budget.....et tout ce qui s'en suit,je ne ferais pas la liste de tout ce qui c'est mal passé;on a arreté notre collaboration avec ecop a temps;perdu 3000 euros pour rien quand meme!
En bref,un conseil,prenez un autre bureau d'étude!
Messages : Env. 10
De : Port Saint Père (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
cali a écrit:Je suis étonné que personne ne parle du système des commissions qu'Ecop facture à chaque artisan (env. 10% du devis présenté) à la signature des devis. J'oubliais en effet que les artisans devaient signer un papier les obligeant à la confidentialité !... Il est bien évident que c'est le client qui assume le surcoût que cela représente. Et donc au final, c'est le client qui se retrouve à payer indirectement une seconde fois Ecop. Joli système ! .....

On peut aussi parler de toute la partie services proposée par Ecop : selection des artisans, vérifications des devis, le suivi des travaux, etc...


cette méthode est il me semble illégale

si tu as les preuves, vérifie cette illégalité supposée, et attaque les si tu es toi même lésé
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Ille Et Vilaine
Je ne sais pas si cela est si illégal que cela. C'est le principe des marges arrières de la grande distribution.
Peut être que cela n'existe pas dans le bâtiment mais il faut vérifier.
Messages : Env. 20
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Loir Et Cher
Non ce n'est absolument pas illégal de demander des commissions d'apport d'affaire. En revanche, l'idée est qu'avec un volume d'achat plus grand, je peux acheter moins cher et donc prendre cette commission sans que cela se fasse au détriment de l'acheteur individuel qui n'aurait pas cette remise.

Là ce n'est pas le cas du tout. Ce qui serait illégal en revanche serait qu'Ecop affirme qu'il n'y a pas de marge prise alors que c'est le cas. J'ai le vague souvenir d'un tel discours mais je n'en suis pas sûr. Et voyant la précaution légale dont s'est entourée Ecop, il est à parier que cela n'est écrit nulle part de toute façon.

Bref, s'il faut en plus retrancher de la valeur ajoutée d'Ecop la négo avec les fournisseurs, il ne reste vraiment plus grand chose pour le prix demandé...
Messages : Env. 20
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
je crois que jean paul est calé sur ce dossier

mais si c'est pas illégal, cela dérange personne de payer 2 fois la prestation car naturellement les artisans l'intègrent dans leur devis
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Paris (75)
Les retrocommissions, c'est appliqué par quasi tous les archis
Messages : Env. 10
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
et également par les archis en réno intérieur. et encore, quand il ont pas une entreprise de négoce/pose au nom de leur femme pour carrément squeezer l'artisan ...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Bonjour!
Je voulais savoir si quelqu'un qui à travaillé avec Ecop Habitat aurai une copie de l'attestation de garantie décennale.
Cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Bonsoir
Je voulais savoir si quelqu'un avait signé un contrat avec eu dans l'année 2010 pour savoir si le numéro de garantie décennale était le même que le mien. Vu les différents sujets sur cette entreprise, je voulais en être sûr. J'ai des malfaçons sur ma maison à cause de leurs plans de construction pour l'obtention de mon permis de construire.
Merci
Cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le dimanche 17 mars 2024 à 17h29
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