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Avis d'experts sur ma toiture et couverture

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 6.220 fois
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Env. 60000 message
Bonjour ou re-bonjour,

quels sont vos avis sur la réalisation de ma toiture ?

Pour ma part je trouve que la finition au niveau des pignons laisse à désirer (2ème photo) mais mon CDT me dit que c'est normal que cela sera crépis !!!

De même pensez vous que la finition au niveau des solins (dernière photo) soit normale. Je trouve pas ça top tout de même !

1/ toiture




2/ conduits et sortie de cheminée Poujoulat



3/ Bande de solins


Encore merci à tous ceux qui ont eu le courage de lire ce mail jusq'au bout et aux autres aussi ...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 60000

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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
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Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
C'est effectivement pas top sur la derniere photo, mais ils ont a mon avis pas terminé... et vont revenir...
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 9000
De : Ouest Lyon (69)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 4000 message Seine Maritime - Rouen - (76)
beh je te souhaite vraiment qu'ils n'aient pas fini parce que même sans être pro c'est pas top !
Normandie
Contrat de construction signé 19/04/05
Offre de prêt acceptée et signée 15/07/05
Permis de construire 27/08/05
Terrain acte définitif signé le 26/09/05

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Messages : Env. 4000
De : Seine Maritime - Rouen - (76)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Encore quelques avis des pros du forum Pierre01, jpaul, labricotier, JF ...

merci
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Je pense sincérement que les finitions ne sont pas finies.
Sinon, dans l'ensemble c'est pas dégueulase, mais il faut faire toutes ces petites bricoles en finition.
Messages : Env. 60000

 
Env. 1000 message Saumur (49)
danom a écrit:Bonjour ou re-bonjour,

quels sont vos avis sur la réalisation de ma toiture ?

Pour ma part je trouve que la finition au niveau des pignons laisse à désirer (2ème photo) mais mon CDT me dit que c'est normal que cela sera crépis !!!

De même pensez vous que la finition au niveau des solins (dernière photo) soit normale. Je trouve pas ça top tout de même !


Encore merci à tous ceux qui ont eu le courage de lire ce mail jusq'au bout et aux autres aussi ...


Pour la deuxieme photo on voit bien que la charpente n'est pas finie, mais rien de grave.

Sur la dernière c'est pas finit non plus, le pire c'est le coup de sabre sur les parpaing nveau descente goutière W00t
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pro du bâtiment
Messages : Env. 1000
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
matjac,
pour la 2ème, le CDT me dit que cela sera crépi au niveau de la largeur du pignon.
coup de sabre kesako ? est-ce grave ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 1000 message Sud Est De Lyon (69)
c'est de la fermette
bizarre ca ils ont pas mit des boisseaux Crying pour la cheminee dans les combles, a moins que tu veu chauffer les combles Laugh
pareil ce genre de finition me laisse perplexe
Huh

je vais eviter de le faire dans ce style en fermettes
pour essayer d'avoir les combles Rolleyes
Messages : Env. 1000
De : Sud Est De Lyon (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
tony,

il n'y a pas besoin de boisseaux puisqu'il s'agit de conduit poujoulat dble enveloppe inox intérieur + laine de roche + galva extérieur.
Messages : Env. 60000

 
Env. 1000 message Sud Est De Lyon (69)
danom a écrit:tony,

il n'y a pas besoin de boisseaux puisqu'il s'agit de conduit poujoulat dble enveloppe inox intérieur + laine de roche + galva extérieur.

ok pour ca
du moment que ca touche pas la toiture Smile
Messages : Env. 1000
De : Sud Est De Lyon (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message Saumur (49)
danom a écrit:matjac,
pour la 2ème, le CDT me dit que cela sera crépi au niveau de la largeur du pignon.
coup de sabre kesako ? est-ce grave ?


le coup de sabre c'est le parpaing cassé c'est soit un coup de sabre (parpaing qui a éclaté par pression)

soit une malfaçon (parpaing posé cassé)



Je penche plutôt pour le 2
-------------------------------------
pro du bâtiment
Messages : Env. 1000
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
matjac,

que puis-je faire contre ceci ?

pour la finition au niveau des pignons que dois-je demander exactement ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Pour la couverture, vraiment travil parfait saut effectivement, le raccordement sur la dernière photo : mais, je pense qu'il vont venir finir.

PAr contre, oui, la fissure m'inquiète un peu : la questiuon est : "est ce qu'elle est continue du haut jusqu'en bas ou ne touche t'elle qu'un parpaing (auquel cas, il a peut être effectivement été cassé à la pose, ce qui n'est pas très grave)?
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Pierre,

Effectivement j'espère une finition un peu mieux au niveau du solin.

Au niveau de la fissure, je me suis empressé d'aller voir ce matin sur mon chantier.

En fait la fissure concerne un parpaing. Cette fissure se situe au dessus du croisement (ou jonction) de deux parpaings de la rangée du dessous.
Pour la rangée encore en dessous (juste en dessous du croisement), un parpaing présente une fissure du même type mais ça s'arrête là.

une photo bientôt pour être plus clair.

J'ai l'impression que ces deux parpaings (fissurés) font 40 et non pas 50.
Messages : Env. 60000

 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Effectivement, met une photo (des deux faces car je pense que c'est également visible de l'intérieur, non?) et surtout surveille pour voir si cela ne s'aggarve pas et si tu ne retrouves pas le même phénoméne sur la façade opposée!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Ci-joint les photos des "coups de sabre" sur mes deux parpaings :






Alors c'est grave ?

A l'intérieur, j'ai rien pu voir car ils ont mis le doublage PSE + BA10 ; j'ai regardé sur d'autres photos, mais bof difficile d'en tirer une conclusion.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 1000 message Sud Est De Lyon (69)
houla
sa va continuer
car j'avais eu la meme chose des bouts de moellons et casses comme ceci
resultat ,le crepis etait craqué et tres visible (donc fissure avec le temps)
donc si tu as la solution de faire voire ca a ton constructeur,que ceci n'est pas bon Wub
en plus (je suis pas macon dans mon metier Mad
je tolere pas de joints entre les moellons (on voit bien sur les photos il y a pas de joint entre les moellons(c'est le ciment qui fait joint pas les moellons avec le crepi Sad )
Faut toujours essaye avant de critiquer
Messages : Env. 1000
De : Sud Est De Lyon (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Tony, j'ai pas forcément compris tout ton message ...
Messages : Env. 60000

 
Env. 1000 message Sud Est De Lyon (69)
danom a écrit:Tony, j'ai pas forcément compris tout ton message ...

ce que je voulais dire
c'est quand ton constructeur doit reparer ca;
(j'ai eu mon cas ,je connaissais rien au debut ,je l'ai laisse faire
pareil il y avait des moellons comme toi
casses et mal cimentes)
resultat quelques annees apres fissure a travers du crepis(justement au endroits des moellons fissures)
donc si tu as la possibilite de jouer l'assurance ouvrage pour ca
en disant que sa va pas en s'ameliorer,mais en pire
Faut toujours essaye avant de critiquer
Messages : Env. 1000
De : Sud Est De Lyon (69)
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Env. 60000 message
oui mais l'assurance ouvrage, elle marche que un an après la réception (à la fin de la gtie de parfait achèvement), non ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 1000 message Sud Est De Lyon (69)
tu as 1 mois apres l'achement des travaux pour constater les defauts
(mois c'est ce qu'il c'est passe) ,j'avais des fuites et menuiseries mal faites ,ils sont revenus pour terminer ce que je leur avait signale
(pas bien content par ailleurs)
c'est pour ca que maintenant je fait tout par moi meme
Faut toujours essaye avant de critiquer
Messages : Env. 1000
De : Sud Est De Lyon (69)
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Env. 60000 message
Je viens d'avoir une réponse concernant le coup de sabre observé sur les parpaings au niveau de la descente de cheneau et du mur de refend séparant les deux niveaux de la maison.

Mon conducteur de travaux m'a dit qu'ils allaient faire un joint de dilatation à ce niveau.

Qu'en pensez-vous ?

J'y connais pas grand chose alors pensez-vous qu'il ma dit des belles paroles pour me rassurer ou que ces explications tiennent la route ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Il faudrait une vue en plan pour comprendre quelque chose
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Oui.. sauf que le joint de dilatation aurait du être fait tout de suite en montant la maçonnerie : je ne vois pas comment il va le faire après! Les parpaings ne sont pas pleins donc il fois coupé sur deux centimètres de large sur toute la profondeur.. il y aura un problème!!!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
merci à tous.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Désolé mais effectivement pas très rassurant cette fissure!
EIl n'aurait jamais du y en avoir à cet endroit là... compte-tenu d ela conception d la maison!
Ce qui est dommage, c'est d'avoir fait du poteaux-poutres au sous-sol, moi, j'aura blindé le truc en mettant des refends un peu partout (d'abord longitudinal avec bien sûr une poutre au droit du garage et sous le mur pignon du séjour) et.. c'est sûr, si le sous-sol avait été fait en banché ou en bloc à bancher, tu n'aurais pas ces problèmes aujourd'hui!

Le problème provient de la différence de niveau entre les deux parties du rez-de-chaussée de la maison : si la dalle avait été d'une seul "morceau" (unique), elle aurait lié la partie sur garage à la partie sur sous-sol.
Là, rine de joue ce rôle puisque qu'au sous-sol les murs sont en agglo donc aucune résistance à la traction.
Le problème est évidemment le même au chaînage supérieur où, à priori, il n'y aucune liaison entre les deux parties.

Quand je vois les fondations et le mode constructifs, je ne suis pas du tout étonné que l'une des parties est en train de basculer, d'où les fissures qui démarrent aujourd'hui en haut et qui, si le phénomène se poursuit, vont poursuivre leur chemin de plus en plus bas pour atteindre le niveau des fondations.
En fait, la maison (qui fait tout de même 20 m de long.. pas négligeable!), est constituée de deux cubes posé l'un à coté de l'autre et l'un des cubes a légéement baculé (1cm de tassement différentiel coté terrasse suffit pour obtenir ce résulat).
Il aurait fallu un sous-sol plus rigide (d'où l'idée de faire le mur du fond en banché (ferraillé) et le mur de refend en plein banché plutôt qu'en poteaux poutres) ou effectivement, un vrai joint de farctionnement (avec deux murs l'un contre l'autre, cela aurait été le luxe!) entre les deux parties de la maison. Evidemment, l'esclaier placé à la jonction fragilise encore plus l'ensemble!

J'ai juste une question : y avait-il eu une étude de sol pour déterminer le mode de fondation et le type de mur à réaliser dans les parties entérrées?
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Pierre,

De moins en moins rassurant tes commentaires.

Il y a eu pourtant une étude de sol de type G0 et G11 pour le lotissement. Les conclusions étaient :
1/ drainage à l'arrière de tous les murs enterrés
2/ dimensionner les murs enterrés en soutènement en incluant un angle de frottement des sols à soutenir de 25°
3/ réaliser une étude G12 pour chaque villa
4/ capter toutes les venues d'eau souterraines et à les évacuer au réseau

Et une étude G12 pour ma villa, dont les conclusions pour les fondations sont :
1/ mise hors gel à 0.80m /niveau extérieur fini
2/ niveau d'assise à 1 m 20 mini par rapport au terrain avant décaissement
3/ taux de travail limité à 0.15 MPa
4/ tassements pour des semelles de 0.60m environ 1 à 1.50 cm en différentiel et en absolu
5/ après terrassements, exécution d'une couche sous dallage de 0.40m mini.

A l'époque, j'avais demandé des avis sur la nature du terrain (sur le forum et en dehors, y compris à l'hydrogéotechnicien) et rien de spécial si on respecte les règles de l'art.

Pour infos, le sol est constitué de :
1/ couche superficielle de limon brun env 40 cm
2/ puis sous cette couche, présence de limons bruns plus ou moins sableux ou de limons avec quelques galets

Les compacités sont faibles jusqu'à 0.80 environ puis moyennes jusqu'à une profondeur de 2.0 m environ et bonnes au delà.
Aucune venue d'eau constatée.

Toutes ces études ont été faites par le même BE et demandées par le lotisseur.

Pour ce qui est de la différence de niveau au sous sol, celle-ci sont dues à la DDE ou à l'architecte conseil qui quand ils ont vu le premier PC (en fait tout le sous sol était au même niveau, soit 2 m 80 sous les chambres) ont demandé à remonter de 50 cm la partie garage.

Voilà toutes les infos que j'ai, après pour ce qui concerne "l'étude béton" je l'ai jamais vu (le CDT m'a dit qu'il y en avait une).

Pas cool en tout cas, week end un peu gâché !!! Sad Crying

Merci en tout cas pour tes réponses et tes conseils.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: tassements pour des semelles de 0.60m environ 1 à 1.50 cm en différentiel et en absolu


Combien j'avais dit!

A voir les photos, je me doutais que le terrain n'était pas terrible : tout de même 1,5 kg/cm² mais des tassements!

Tu as la note de calcul des semelles de fondations? A quelle largeur est que l'entrepreneur arrivait?

Citation: 2/ dimensionner les murs enterrés en soutènement en incluant un angle de frottement des sols à soutenir de 25°


Tu as la jusification du dimensionnement du mur entérré par note de calcul??

Tu aurais du missionner un BET structure à partir de ta mission G12.. si l'entrepreneur était incapable de te faire les calculs!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Comme dit plus haut, j'ai pas les notes en ma possession.

En ce qui concerne les semelles, elle faisait 60 cm.

Pour ce qui concerne les murs enterrés, je ne sais pas.

Effectivement, vu la situation aujourd'hui, j'aurais du m'y prendre autrement mais il y a 6 mois, lorsque le constructeur et le commercial m'ont parlé de l'étude de sol pour pouvoir ensuite faire les calculs structure et béton, je ne me doutais pas qu'il y aurait un problème !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Pour résumer ma petite histoire :

Je mets les photos de ma couverture et toiture, tout semble OK sauf une petite fissure que moi-même j'avais pas vu.

J'investigue un peu sur le forum et il semble que ce soit un coup de sabre : pas normal du tout. Celui-ci proviendrait du tassement des fondations.

Ce tassement était indentifié dans l'étude sol qui prévoyait des dispositions à prendre. Difficile d'imaginer qu'il n'a pas pris en compte ces recommandations puisque c'est lui qui nous a géré l'étude sol qui était nécessaire.

En plus, les travaux de maçonnerie ne semblait pas mal du tout (voir par ailleurs).

Concernant la fissure, j'appelle vendredi mon CDT un peu furax qui me dit qu'il était prévu un joint de dilatation à ce niveau de la maison.

Samedi, je passe sur mon chantier (la semaine dernière en déplacement, je n'avais pas pu visiter le chantier depuis mercredi) et là surprise, le façadier qui était à la 2ème couche de l'enduit. Je lui paye un coup à boire, on discute et il me confirme qu'il a mis un joint de dilatation.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 1000 message Sud Est De Lyon (69)
ben si il a fait le joint de dilatation c'est ok
mais par contre sa restera comme ca sa !
sans cacher ce joint (pas beau)
Faut toujours essaye avant de critiquer
Messages : Env. 1000
De : Sud Est De Lyon (69)
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Ce n'est pas un joint de dilatation!
Tu lui as demandé comment il l'avait posé?
quelle entaille a t-il fait dans le mur (il faut qu'elle soit suffisamment importante pour que le mur casse bien à cet endroit et n'ait pas envie de casser à un autre endroit!

Il aurait fallu un joint de fractionnement : comme si, on faisait deux constructions l'une à coté de l'autre! Ce n'est, à l'évidence pas ce qui a été fait!

Ceci-dit, rien ne dit que le phén,oméne est évolutif : au bout de 6 mois, une bonne partie des tassements sont réalisés (il faut attendre un temps infini pour qu'il soit terminé mais comme le disait mon prof de physique : l'infini c'est en math, en physique, nous n'avons pas le temps d'attendre!).
Donc, il n'y aura peut être plus d'évolution!

Lorsque tu dis que la maçonnerie était bien faite : j'ai des doutes : un mur de parpaings creux de cette longueur, entérré comme il l'est et sans renfort.. je suis sûr que personne ne l'a calculé!
et j'espère que le draînage a été bien fait et que jamais de l'eau gorgera le terrain derrière car...
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Pierre,

quand je dis que la maçonnerie et le drain ont été pas trop mal fait, je me base principalement sur :

- les avis qui m'ont été fournis sur le forum.

- les avis de 2 artisans qui travaillent dans la construction qui sont intervenus dans le second oeuvre et pour lesquels je n'étais pas passé par le constructeur.

Moi, j'y connais rien. Et vu qu'il y a eu une étude de sol qui précisait certaines règles à respecter, je pensais que le constructeur les a respecté.
Je n'ai aucune compétence pour vérifier ceci.

Pour ce qui est du joint de dilatation, il m'a dit qu'il avait fait une rainure de 2 cm environ sur toute la hauteur. Maintenant pour la profondeur, j'en sais rien.

Merci tout de même
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: J'ai un peu l'impression que "c'est de ma faute" alors que je suis seulement le maitre d'ouvrage


Loin de moi cette idée!
Je suis seulement effaré en voyant certaines réalisations sur ce site!

A priori, tu confirmes qu'il y a un drain bien réalisé derrière ce mur : heureusement! Mais ce n'est en rien une confirmation de la stabilité de ce mur (10.10 de longeur libre sur les plans!).. mais je sais que ce n'est pas toi qui peut dire si c'est bon.. J'avaous : j'ai appris à faire ce genre de calcul à l'école.. . mais j'ai oublié!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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