Réseau informatique filaire

Matt a écrit:

Autre solution ??

Pourquoi ? ça me parait très bien. Tu fait une petite armoire technique plus ou moins sophistiquée et ça marchera très bien

Boris

PS : si tu t'y connais un minimum en info au lieu d'un switch, met un routeur/switch. Ca te permettra d'être facilement évolutif si tu changes de prestataire par exemple et ça me semble plus sécuritaire (tu as des routeurs très bon pour pas cher).

ok. Merci Boris. Je regarde ça. En info, je me débrouille. En réseau, j'ai un peu plus de mal...
Je me renseigne donc sur les routeur/switch...

Tous les routeurs que je trouve n'ont que 4 ports ethernet... Pas suffisant, me semble-t-il. Alors que les switches ont facilement 8 ports...
A l'aide !

Matt,

Pour la partie cablage mon avis est le suivant:
2 prises RJ45 par pièces avec du cable catégorie 5e (Brico Depot ou Bricoman si ton électricien ne maitrise pas la chose ) qui partent depuis un coffret que tu poses à côté de la GTL.
3 prises RJ45 dans la pièce ou tu souhaites mettre la freebox (1 prise pour l'arrivée ADSL, 1 prise pour le depart téléphonie IP, 1 prise pour le départ Ethernet )

Le plus simple est de mettre un plug à l'extermité des cables (prises) dédié(e)s réseau dans le coffret (prévoir l'achat de la pince a plug). Tu branches le tout sur un switche (sortie Ethernet freebox et prises réseau)

Pour la distribution téléphone RTC tu installes un filtre maitre sur lequel tu branches directement l'arrivée FT.Ce filtre à deux sorties, sur l'une tu relies le cable de la prise arrivée ADSL de la freebox et sur l'autre tu relies entre eux les cables des prises dédiés télephonie RTC.

Pour la distribution téléphonie sur IP tu relies entre eux le cable de la prise sortie téléphonie sur IP de la freebox et les cables des prises dédiés télephonie RTC.

Voila, rien de plus simple

Salut,
Je suis du meme avis que ranchoman
Pour le réseau tu peut mettre un Switch derrière la freebox pour avoir plus de 4 ports.
Normalement ton électricien va te poser un tableau de communication dans le gtl avec du jus et l’arriver téléphone, tu lui demande de passer les gaines vide ou avec du cable cat5 (si tu ne veut pas le faire toi-même) entre le tableau est les prises et après tu fais ton branchement dans ce tableau.

Voici un exemple de tableau que l’électricien va poser.

Matt, Benny,

Faut bien valider le fait que l'electricien va poser ce type de tableau

PS : les modules noirs sont censés acceuillir des prises RJ45 non (l'extrémité des prises des pièces) ? dans ce cas pas besoin de plug.

Qu'est que c'est chouette ce coffret, moi j'en suis encore à l'age de pierre (coffret metalique bricolé)

ranchoman a écrit:

Matt, Benny,

Faut bien valider le fait que l'electricien va poser ce type de tableau

PS : les modules noirs sont censés acceuillir des prises RJ45 non (l'extrémité des prises des pièces) ? dans ce cas pas besoin de plug.

Qu'est que c'est chouette ce coffret, moi j'en suis encore à l'age de pierre (coffret metalique bricolé)

Ce n’est pas mon tableau moi j’ai encore un vieux disjoncteur Thomson noir et le compteur a disque.

Mais si le permis de construire a été déposé après le 1 juin 2003, l’électricien est obligé de mettre ce tableau en câblant une prise téléphone par pièce principal.
Dans ce cas lui préciser d’utiliser du câble réseau car pour le téléphone il peut utiliser du câble PTT incompatible avec le réseau.
Ensuite les connecteur rj45 a droite ne sont pas obligatoire. Dans ce tableau il dois juste mettre 2 prises de courant (en bas sur la photo) et une DTI (prise téléphone test) sur laquelle sont branché les prises téléphoniques, ensuite c’est a toi de le compléter ou de lui demander.

Matt a écrit:

Salut à tous !

J'approche de la phase élec et réseau. L'élec sera faite par un pro. Je pense mettre en place un réseau informatique, avec des prises dans les pièces principales (je suis en wifi actuellement, mais résultat pas terrible dès que je m'éloigne de la freebox).
Donc voilà : je pense reprendre l'adsl chez free, donc avoir une freebox v4.
Enuite, que faut il faire ? Besoin d'un switch, qui distribue vers les différentes prises RJ45 ? La freebox n'ayant qu'une seule sortie ethernet, je ne vois pas comment faire autrement...
Autre solution ??

Merci d'avance, et à +.

Prend un switch et pas un routeur.

Un routeur partage la bande passante, un switch autorise la bande passante d'origine sur toutes les prises.

un amis fonctionne en wifi en version g et ca marche plutot pas mal dans toute sa maison, je pense que vu l'évolution du sans fil ( le wimax, etc...) et le besoin d'avoir le web partout (surfer sur sa terrasse le soir Miam....

Le fait d'avoir une bonne base en filaire n'empèche pas de mettre un point d'accès à l'extérieur par exemple (je ne parle pas de sécurité...).

karlito31, j'ai pas tout compris sur ta remarque.

Boris

Bonjour,

Je suis aussi trés étonnée que le wifi ne passe pas bien.
Mes parents ont une maison de 100 m² environ (maison d'une trentaine d'année) et l'ordi principal avec freebox wifi (carte b donc assez ancienne) est dans la piéce la plus à droite au rdc de la maison et au sous sol, dans la piéce la plus à gauche (complétement à l'inverse donc) on recoit assez bien le wifi (3 barres sur 5)!

Au lieu de t'embête avec des fils (qui seront bien vites dépassés) essaye soit de trouver une borne relais pour le wifi soit une meilleure carte...

Enfin bon, à voir quoi. Le mieux serait de tester!

nebule a écrit:

Au lieu de t'embête avec des fils (qui seront bien vites dépassés)

C'est là où je suis pas d'accord. Avec un bon réseau filaire, on est tranquille.
Si tu regardes l'évolution du réseau filaire ces dernières années, tu remarque s que ce n'est pas le câble qui a beaucoup évolué mais les éléments actifs (cartes réseaux, switch, routeur, etc...). Je pense qu'un bon cablage te permettra d'être plus tranquille.

Boris

Pas besoin de routeur Matt c'est ta freebox qui fera routeur. Il suffira de la relier à ton switch.

Karlito tu confonds routeur et hub, c'est le hub qui partage la bande passante. Le swicth crée des circuits virtuels en séparant les domaines de collisions.

Le wifi c'est tout à fait vrai que c'est très aléatoire. Du 4 paires en cat 5 permet de faire passer pas mal de chose, comme du s-vhs chez un ami par exemple.

Boris a écrit:

nebule a écrit:

Au lieu de t'embête avec des fils (qui seront bien vites dépassés)

C'est là où je suis pas d'accord. Avec un bon réseau filaire, on est tranquille.
Si tu regardes l'évolution du réseau filaire ces dernières années, tu remarque s que ce n'est pas le câble qui a beaucoup évolué mais les éléments actifs (cartes réseaux, switch, routeur, etc...). Je pense qu'un bon cablage te permettra d'être plus tranquille.

Boris

Je suis du même avis que boris, avant j’étais en wifi et finalement au vu du résultat j’ai câblé et bien il n’y a pas photo.

Ces 2 technologies sont complémentaire, le wifi c’est surtout bien pour les portable, ou comme moi récemment quand j’ai déménagée une chambre pour cause de travaux ou ce trouver un pc , et bien j’ai été ravi d’avoir le wifi, mais pour les pc fixe le câble c’est nettement mieux. Donc rien ne sert de choisir entre wifi ou câble, de toute façon la freebox fait les 2.

Ensuite comme je l’ai dit plus haut en construction neuf l’électricien doit mettre une prise de communication (rj45 ou en T) dans chaque pièce principal, donc le câblage et déjà présent, autant l’utiliser.

Je me répète, mais on est aussi là pour ça.

Les technos sans fils évoluent et vont évoluer. Mais elles resteront des technos sans fils faites pour limiter la portée.
Donc dans une maison neuve ==> remplacer le cable téléphone par du catégorie 6 (et pas du 5e).

Faut pas oublier que ca sera une cable rj45 droit
aussi idem je pense cabler ma maison de la meme facon en prises ethernet
pour le switch
tous ne fonctionnent pas avec la freebox car
j'en ai fait l'experience
j'ai monter 2 hubs en casdade pour eviter de remmetre un autre fil au depart ,alors pour eviter ca
j'ai mit un autre switch a l'autre bout ,c'est la que ca coincé ,alors j'en ai testé plusieurs jusqu'au moment que ca marcher
(heu 5 ordis en tout) heu je suis pas pour le wifi ,je prefere encore le filiaire
on est loin encore du 100/mo par rapport au wifi

tony2003 a écrit:

heu je suis pas pour le wifi ,je prefere encore le filiaire
on est loin encore du 100/mo par rapport au wifi

Tu veux dire 1Gb/s et pas 100Mb/s .
Effectivement on est bien loin du 802.11g

Imagine quand mes deux gamins s'amuseront à faire de la visio en même temps, que moi je matterais un film enregistré sur le serveur central et que Mme surfera.

mimur a écrit:

Imagine quand mes deux gamins s'amuseront à faire de la visio en même temps, que moi je matterais un film enregistré sur le serveur central et que Mme surfera.

mouais enfin même si tu as un super réseau à 100Mbit/s chez toi, tu resteras bridé par ta connexion adsl donc 5-10Mbit/s ça sera déjà bien et encore si t'es pas trop loin du dslam, faudra leur expliquer aux gamins en visio

sinon perso, comme dit plus haut, je vais coupler les deux filaire + Wifi pour le confort en toutes situation

tusker a écrit:

mouais enfin même si tu as un super réseau à 100Mbit/s chez toi, tu resteras bridé par ta connexion adsl donc 5-10Mbit/s ça sera déjà bien et encore si t'es pas trop loin du dslam, faudra leur expliquer aux gamins en visio

Les choses évoluent plus vite que tu ne le crois dans ce domaine
http://billaut.typepad.com/jm/

tusker a écrit:

sinon perso, comme dit plus haut, je vais coupler les deux filaire + Wifi pour le confort en toutes situation

Oui

Houlà ! Je pars quelques heures, et je vois que ma question divise les foules !
Wifi : hors de question (sauf en extérieur : j'ai 2 pc portables).
Je pense effectivement qu'un bon réseau filaire permet d'être plus évolutif, en changeant le switch par exemple (si j'ai bien compris).
Je reste ouvert à vos idées.
J'essaie de faire un petit schéma de mon projet d'install, et je reviens...

Bonjour

Juste en passant je crois que la freebox n'authorise pas de switch derriere elle car elle n'attribut qu'un seul numéro d'IP, il faut mettre un routeur qui permettera un partage de la connexion.
Cela reste à vérifier sur le site de free, je crois l'avoir vu lorsque j'ai instalé le wifi sur le deuxieme PC de la voisine (le premier étant connecté sur sa freebox par le port usb).

Et voilà :

2020 a écrit:

Bonjour

Juste en passant je crois que la freebox n'authorise pas de switch derriere elle car elle n'attribut qu'un seul numéro d'IP, il faut mettre un routeur qui permettera un partage de la connexion.
Cela reste à vérifier sur le site de free, je crois l'avoir vu lorsque j'ai instalé le wifi sur le deuxieme PC de la voisine (le premier étant connecté sur sa freebox par le port usb).

la freebox en possede deja un routeur donc inutile d'en rajouter un autre
een plus soit tu mets en dhcp (ip attribuer pour chaque ordi) ou sinon faire son ip pour achaque ordi et le signaler dans ta freebox (par le biais du site de free)
par tu peu mettre un switch
moi j'ai 5 ordis derriere la freebox + le tel: (sniff pas de tele je suis pas en degroupe )

Matt a écrit:

Et voilà :

n'esiste pas a mettre plus de prises mural rj45 (c'est comme les prises de courant on a jamais asser
"PS" en cable droit

tony2003 a écrit:

par tu peu mettre un switch

Pas tout compris...
Et tes 5 pc, ils sont branchés comment ?? Parce que derrière ma freebox, je n'ai qu'une prise ethernet... Tu as forcé fort, pour que ça rentre ??

Edit : oui, bien sûr, je pense en mettre + que sur le schéma. Mais dans l'esprit, j'ai bon ??

matt ton plan resemble a ce que j'ai en ce moment (mon switch est d'ailleurs un routeur ADSL WIFI de chez ASUS ).
La freebox au début de ne faisait pas routeur....
Et j'aime bien les ip fixes car j'ai aussi qq xbox sur le réseau, et le routeur fait aussi serveur d'impression.
Sinon dans la maison j'ai prévu deux prises de téléphone près de la freebox (donc de la TV) une pour l'arrivée pour brancher sur la freebox et l'autre départ freebox pour téléphoner gratos avec les autres appareils de la maison.

a+

je met un lien sur les prises coté TV dans le salon
http://alaingui.free.fr/phpwebgallery/picture.php?cat=57&image_id=831

les cables de droites sont les miens pour le Home cinema et deux cables reseaux depuis deux points du salon....

Bonne idée, les 2 prises de tél... Merci du conseil !

alaingui a écrit:

j'ai prévu deux prises de téléphone près de la freebox (donc de la TV) une pour l'arrivée pour brancher sur la freebox et l'autre départ freebox pour téléphoner gratos avec les autres appareils de la maison.a+

Matt a écrit:

Bonne idée, les 2 prises de tél... Merci du conseil !

Et Matt je vous visiblement que tu ne lis pas ce que j'écris (page 1) ....... à moins que tu n'ai pas tout compris

Ben si... J'ai lu, mais j'ai pas tout compris... Si tu avais un p'tit schéma...

ranchoman a écrit:

alaingui a écrit:

j'ai prévu deux prises de téléphone près de la freebox (donc de la TV) une pour l'arrivée pour brancher sur la freebox et l'autre départ freebox pour téléphoner gratos avec les autres appareils de la maison.a+

Matt a écrit:

Bonne idée, les 2 prises de tél... Merci du conseil !

Et Matt je vous visiblement que tu ne lis pas ce que j'écris (page 1) ....... à moins que tu n'ai pas tout compris

t'inquiete rancho j'avais compris moi
et sinon pourquoi tu mets deux prises RJ par pièces ??

alaingui a écrit:

sinon pourquoi tu mets deux prises RJ par pièces ??

Je n'aime pas les doubleurs
Et n'utiliser un seul câble pour alimenter deux prises (en utilisant 1-2 et 3-6 pour la prise info et 4-5 pour la prise telephone) fige obligatoirement les prises (1 dédiée info et l'autre dédiée telephone) et oblige à dénuder considérablemnt le câble ce qui n'est pas bon.

ranchoman a écrit:

alaingui a écrit:

sinon pourquoi tu mets deux prises RJ par pièces ??

Je n'aime pas les doubleurs
Et n'utiliser un seul câble pour alimenter deux prises (en utilisant 1-2 et 3-6 pour la prise info et 4-5 pour la prise telephone) fige obligatoirement les prises (1 dédiée info et l'autre dédiée telephone) et oblige à dénuder considérablemnt le câble ce qui n'est pas bon.

ok j'ai donc fais ce que tu dis.
J'ai une prise pour le téléphone et une ethernet par pièce....avec deux cables...

pour le plan :
le plan

mimur a écrit:

Les choses évoluent plus vite que tu ne le crois dans ce domaine

les technologies existent ça c'est certain. Maintenant il ne faut pas oublier que tout le monde n'a pas encore accès à l'ADSL et pour la plupart de ceux qui y ont droit, cela se limite à un débit 1Mbit/s en descendant.

Maintenant si tu mises sur du très haut-débit (>100Mbit/s), cela est possible d'ici quelques années si tu habites près d'une grosse agglomération par fibres optiques ou WiMax éventuellement.

Par contre si tu habites dans une petite commune, ne rêve pas trop sur la fibre optique. Tu vois ce que cela coûte à certains de ce forums en VRD de devoir traverser une route pour se raccorder au poteau EDF pourtant à quelques mètres de leur portail?!?
Alors je te laisse imaginer pour une petite municipalité, le câblage en fibre optique de l'ensemble de la commune dès qu'une entreprise de BTP intervient, l'impact financier est énorme.

M'enfin mon but n'est pas de te décourager, pour la plupart des internautes un débit autour de 5Mbit/s est amplement suffisant.

tusker mon réseaux perso n'est pas trop pour l'ADSL externe mais pour me permettre d'obtenir des débits importants at home pour pouvoir regarder des films en DIvx dans la chambre sans souffrir ou dans le salon. consoles en réseaux ou autres....

Merci alaingui. Grâce à ton plan, je pense avoir tout compris.

alaingui a écrit:

tusker mon réseaux perso n'est pas trop pour l'ADSL externe mais pour me permettre d'obtenir des débits importants at home pour pouvoir regarder des films en DIvx dans la chambre sans souffrir ou dans le salon. consoles en réseaux ou autres....

pas de problème j'ai bien compris, ma première intervention concernait uniquement les applications nécessitant une connexion Internet

Bien sûr, ça me servira aussi pour internet. Mais avec les 512 que j'aurais...

Matt a écrit:

tony2003 a écrit:

par tu peu mettre un switch

Pas tout compris...
Et tes 5 pc, ils sont branchés comment ?? Parce que derrière ma freebox, je n'ai qu'une prise ethernet... Tu as forcé fort, pour que ça rentre ??

Edit : oui, bien sûr, je pense en mettre + que sur le schéma. Mais dans l'esprit, j'ai bon ??

comme je disais a ta sortie de freebox tu mets un switch par exemple de 4 ou plus si tu as un peu plus les moyens
n'esite pas surtout pas a mettre le + possible de prises avec le cable
les switch tu peu en mettre pas mal et d'autres switchs a l'autre bout
soit en gros 255 ordis en tout
mais n'oubli de mettre la freebox en mode routeur dans ce cas et en mode dhcp ,(ca se connecte tout seul comme ca tes ordis)
et aussi ca permet de passer dans un ordi a l'autre par les partages dossiers ect...
interrant aussi et j'ai mit aussi un serveur d'impression sur ce switch
le seul j'ai que 2 imprimantes sur 3 qui marchent dessus
car la minolta (lazer) ne veut pas de serveur d'impression (du a son language)
comme chaque ordi peu imprimer sans aboir une imprimante a cote
le telephone (ip) aussi modele en 3 sans fil
comme ca 3 telephones dans le meme numero de la freebox
qui sont installe dans 3 pieces differentes

si tu veu un shema n'esite pas

ranchoman a écrit:

Je n'aime pas les doubleurs

Ca c'est être plus royaliste que le roi. Deux prises dans toutes les pièces, ça n'a AMHA aucun intérêt. Dans le bureau, ok, mais alors ailleurs, franchement. Tu n'as aucune raison d'avoir besoin de plus de 2 brassages dans la majorité des pièces...et souvent un seul. Donc une seule prise est largement suffisante.

tusker a écrit:

(...)
Maintenant si tu mises sur du très haut-débit (>100Mbit/s), cela est possible d'ici quelques années si tu habites près d'une grosse agglomération par fibres optiques ou WiMax éventuellement.
(...)

Scott McNealy disait il y a pas si longtemps que ça "The Network is the computer", et beaucoup se sont foutu de lui. Quand l'ADSL a commencé à émerger des labs (97), on était pas mal à ne pas y croire. Quand il a bousculé nos paires de cuivres, on a été énormément à se dire que le temps que ça arrive hors des grosses aglomérations, il allait s'en passer du temps. Quand l'ADSL2+ est sorti, je me suis dit que c'était naze parce que réservé aux villes moyennes. Quand le ReADSL est sorti, tout plein ont cru que c'était encore un gadget.
A chaque citation, divisez par deux le temps de propagation en années (et encore je suis sympa).

Ah oui un dernier truc : http://wanadoo.degrouptest.com/skydsl.php

Pour tous les autres sujets, je fait le malin quand j'ai compris vaguement un truc, mais sur ce sujet là je doit être capable de répondre à presque tous vos arguments et même d'en expliquer pas mal. 1) C'est mon métier 2) je suis un gros consommateurs en tant que particulier (donc je n'ai pas QUE la vision entreprise).

Faites-moi confiance : cabler en Cat 6 tout de suite...et je vous donne à peine 2 ans pour vous marrer en allant bouffer chez les potes qui pleurent à se demander comment ils pourraient faire pour faire fonctionner le bidule avec le machin sans avoir un cable qui traverse le salon ou n relais wifi.

Salut,

perso j'en suis encore au stade de la reflexion, mais j'ai prévu un dans le garage (près du futur compteur) le départ de 4 gaines vers les chambres, bureau, salon.
Je compte mettre du cat 6 (Gb-Ethernet) à l'interieur, le tout relié à un modem/routeur ADSL (ADSL 2 + ) style cela



http://www.materiel.net/details_WAG54G-FR.html

Il sera possible de changer ensuite de routeur (+ de débit ADSL, des ports en Gb , plus de ports)
Des gaines iront aussi vers les chambres dans les combles.

NB: il me semble que ce genre de routeur croise ou decroise automatiquement les cables..no soucis

3HB a écrit:

Salut,

perso j'en suis encore au stade de la reflexion, mais j'ai prévu un dans le garage (près du futur compteur) le départ de 4 gaines vers les chambres, bureau, salon.
Je compte mettre du cat 6 (Gb-Ethernet) à l'interieur, le tout relié à un modem/routeur ADSL (ADSL 2 + ) style cela



http://www.materiel.net/details_WAG54G-FR.html

Il sera possible de changer ensuite de routeur (+ de débit ADSL, des ports en Gb , plus de ports)
Des gaines iront aussi vers les chambres dans les combles.

NB: il me semble que ce genre de routeur croise ou decroise automatiquement les cables..no soucis

je rapelle que si tu as une freebox pas besoin de routeur (swtich suffit)
entre parenthese , les routeurs travaillent en cable droit et pas croise
il existe en effet une prise auquel tu mets sur l'embout pour le remettre en droit
aussi prevoit un routeur dans ce cas en 8 ports ,si jamais 4 ne suffisent plus
moi j'ai 5 ordis,et je compte mettre 2 autres dans 2 endependance a l'exterieur
donc 2 switchs

Je vais aussi tirer du cat 6 dans toutes les pièces, reliées à un point central.

Je ne sais pas ce que j'aurais comme connexion externe demain, freebox ou autre liaison standardisée ADSL, mais dans 10 ans on rigolera surement lorsque l'on verra une connexion à qq mega. Dans 10 ans je ne vais pas reconstruire une maison, je préfère prévoir des infrastructures dés à présent quitte à ne pas m'en servir.

La seule question à se poser, c'est combien va me couter ma rocade cuivre, si je la pose, si mon constructeur la pose ...

si tu la poses ,c'est juste le prix du matos
en gros 3euros le m/cable
+gaine diametre 16 (sa varie d'un point a un autre)
une prise sa varie entre 5 a 25 euros
et si tu fait faire par ton cosntructeur (soit il faira gratos)sinon compte 60 euros de l'heure d'un electricien)+matos

Autre possibilité de ce genre de cablâge (cat6 ou 5e) est la possibilité de faire passer autre chose que du réseau.
QUelques tests ont permis de valider le transport de video et son.

Ce que j'ai actuellement à la maison (maison de 100 ans):
Freebox en mode routeur connectée à un routeur Wifi Linksys pour refaire un translation d'adresse et augmenter le filtrage IP.
Ce routeur est connecté à un switch 16 ports pour alimenter un réseau filaire.
Un deuxième routeur wifi est installé au dernier étage de la maison (4 étagess) et fait un relais avec le premier pour pouvoir couvrir l'intégralité de la maison ne wifi. Ce dernier routeur est connecté lui aussi à un switch pour arroser un autre réseau filaire.
BOn je sais, c'est mon métier donc j'ai fait joujou

Pour la nouvelle maison, prises RJ45 dans toutes les pièces avec un patch panel à la cave pour répartir le tout et réutilisation des routeurs wifi.

Maintenant concernant l'évolution, le wifi va encore s'améliorer tant en porté qu'en débit et le filaire aussi mais le medium restera identique.