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Notaire permis valant division

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Env. 20 message Oise
bonjour a tous, et merci d'avance de m'éclairer sur le sujet.

une agence immo vend un terrain en 2 lots ( pas encore diviser officiellement) , je signe une promesse de vente pour le lot1 et un autre couple pour le lot2. Une demande de permis valant division nous a été retourner accepter. Vient donc le moment de signer chez le notaire et la problème.

le 1 notaire refuse de nous faire signer, pourquoi je sais pas trop mais en tout cas je commence a me poser des questions. Âpres renseignement je m'aperçoit que le terrain après division, les parcelles serait trop petite pour être constructible 430m² chacune et le POS exige 500m² il ce serve donc de ce permis pour contourner le POS car le permis valant division tiens compte de la totalité du terrain et non des futures parcelles. Bref d'après ce que j'ai vue sur le net ces monnaie courante comme pratique.

Mais du coup comprend pas bien la procédure et je ne voudrai pas signer n'importe quoi chez le nouveau notaire.

le bornage des parcelles doit être fait avant d'aller chez le notaire??????
quelle papier dois-je signer pour être sur d'être proprio de ma parcelle.?????
Messages : Env. 20
Dept : Oise
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Photographe Env. 2000 message Isere
En ce qui me concerne le vendeur du terrain avait trouvé la solution d'acheter le terrain en SCI avec l'autre couple.... Du coup on est allé voir ailleurs....Rolleyes
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
Dept : Isere
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
Bonjour,

je pense que le bornage doit être fait et vous devez avoir un document pour votre parcelle de 430 m2 référencée au cadastre.
Il vous faut aussi un CU.
Si ce découpage est accepté avec 2 x 430 m2, ce ne seront pas des terrains à bâtir puisque la surface mini est de 500m2.
Et s'il faut 500 m2 pour construire (comme dans beaucoup de communes), vous ne pourrez jamais construire sur 430 m2.

Une solution simple, vous annulez ce terrain puisque vous ne pouvez construire dessus.
Merci au notaire

Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 3000
De : Pont De Larn (81)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Oise
pffffffff

je ne comprend plus rien

je penser que le permis valant division prenez en compte la totalité du terrain et non la superficie après le découpage ce qui etait sont avantage dans notre cas.
Messages : Env. 20
Dept : Oise
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Env. 100 message Savoie
Bonjour,
je vais également signer (peut etre) pour un terrain où notre constructeur déposera par la suite un permis valant division pour 2 constructions.
A l'obtention du permis la parcelle sera divisé en deux (2 fois 800) et un geometre doit passer borné le terrain avant l'achevement des travaux, et 2 nouveaux numéros de parcelles seront attribuées.
Messages : Env. 100
Dept : Savoie
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

nyckk0 a écrit:

je penser que le permis valant division prenez en compte la totalité du terrain et non la superficie après le découpage ce qui etait sont avantage dans notre cas.


oui, c'est le cas, pas la peine de faire un découpage avant puisque les CU ne seraient pas acceptés.
effectivement, le permis valant division est utilisé pour çà, disons principalement.
mais peu connaissent précisément (ils confondent avec le permis groupé ou la division préalable selon les cas) et du coup beaucoup refusent de le faire, c'est pourtant applicable depuis 2007

quand on dépose les permis il faut joindre le plan de découpage prévu au dossier de permis avec les accès et les viabilisations (bien séparer les 2 terrains et éviter les servitudes), la division pourra être faite plus tard, soit dès l'acceptation du permis (conseillé) soit pendant la construction...

le montage et achat en SCI n'est pas une bonne solution et est inutile dans ce cas.

Une promesse de vente : le vendeur s'engage à vendre (il ne pourra pas revenir dessus) et l'acheteur à acheter avec les conditions précisées : donc si tu signes une promesse pour la partie qui t'interesse + sous reserve d'acceptation du permis... pas de pb, il faut simplement bien attendre les 3 mois de recours (du moins à mon avis) pour ne prendre aucun risque. (les tiers comme les voisins ont 2 mois pour faire opposition au permis, la mairie ou DDT a 3 mois pour annuler un permis qui aurait été accepté..."par erreur").
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Oise
ok merci de me rassurer, mais quand même galère cette procédure pour une première acquisition.

par contre encore une petite question:
j'ai l'intention plus tard de re-déposer un permis ou une déclaration de traveau pour faire un garage, je ne vais pas être embeter sachant que le terrain fait moins que ce que prévoit le POS soit 500m² pour etre constructible
Messages : Env. 20
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
***** a écrit:bonjour,

nyckk0 a écrit:

je penser que le permis valant division prenez en compte la totalité du terrain et non la superficie après le découpage ce qui etait sont avantage dans notre cas.


oui, c'est le cas, pas la peine de faire un découpage avant puisque les CU ne seraient pas acceptés.
effectivement, le permis valant division est utilisé pour çà, disons principalement.
mais peu connaissent précisément (ils confondent avec le permis groupé ou la division préalable selon les cas) et du coup beaucoup refusent de le faire, c'est pourtant applicable depuis 2007

quand on dépose les permis il faut joindre le plan de découpage prévu au dossier de permis avec les accès et les viabilisations (bien séparer les 2 terrains et éviter les servitudes), la division pourra être faite plus tard, soit dès l'acceptation du permis (conseillé) soit pendant la construction...

le montage et achat en SCI n'est pas une bonne solution et est inutile dans ce cas.


Une promesse de vente : le vendeur s'engage à vendre (il ne pourra pas revenir dessus) et l'acheteur à acheter avec les conditions précisées : donc si tu signes une promesse pour la partie qui t'interesse + sous reserve d'acceptation du permis... pas de pb, il faut simplement bien attendre les 3 mois de recours (du moins à mon avis) pour ne prendre aucun risque. (les tiers comme les voisins ont 2 mois pour faire opposition au permis, la mairie ou DDT a 3 mois pour annuler un permis qui aurait été accepté..."par erreur").


A quoi cela sert donc que les communes imposent un minimum de surface pour une maison (histoire d'éviter les villes-dortoirs je pense), si par cette méthode on peut vendre des parcelles plus petites que ce qui est imposé ?
C'est la question que je me pose...
Picto recompense Super photographe
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De : Pont De Larn (81)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
=> "scsm81" je suis d'accord avec toi , dans ma commune le POS imposait 700m2 pour être constructible et certains construisaient des maisons accolées (1 seul permis) sur des parcelles < 1200m2 et divisaient ensuite, je trouvais çà "bidouille" , le PLU a ensuite supprimé cette contrainte.

=> "nyckk0" pour ton garage plus tard, je ne sais pas , le plus sur serait de le mettre dès maintenant sur le permis.
Picto recompense Membre ultra utile
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
***** a écrit:=> "scsm81" je suis d'accord avec toi , dans ma commune le POS imposait 700m2 pour être constructible et certains construisaient des maisons accolées (1 seul permis) sur des parcelles < 1200m2 et divisaient ensuite, je trouvais çà "bidouille" , le PLU a ensuite supprimé cette contrainte.

=> "nyckk0" pour ton garage plus tard, je ne sais pas , le plus sur serait de le mettre dès maintenant sur le permis.


Merci
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 3000
De : Pont De Larn (81)
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Env. 40 message Landes
j'ai eu par mail de nombreuse discussion avec un ancien camarade d'école qui devait devenir mon futur notaire
sauf que lui aussi a refusé de signer sous ce type de permis là!
il nous a expliqué qu'à la base ce n'est pas un permis fait pour les particuliers mais pour les lotisseurs et donc qu'on était en infraction!
sauf qu'il m'a aussi dit que tous els notaires ne le voyaient pas comme ça et interprétaient différemment la loi!!!!!! il a participé à une conférence à ce sujet et les avis étaient plutôt positif alors que l'ordre des notaires le déconseille!!!

bref pour notre cas en plus c'était différents car il n'y a plus de pos ni encore de plu sur la commune, le pos étant suspendu suite à une attaque!
du coup on a trouvé quand même dans le département voisin limitrophe un notaire qui lui en signe à pelle de ce type de permis et n'y voyait aucun mais aucun pb!
Messages : Env. 40
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Env. 20 message Oise
ok merci pour toute ces réponse!!! j'y vois plus claire mantenant, me reste encore un petit point a voir.

sur mon compromis de vente il y a marquer "jouissance privatif de 420m² lot n°2 du plan." et je ne comprend pas ce que veut dire "jouissance privative"
après recherche sur le net, je trouve des réponse qui parle de copropriété.

pouvais vous m'en dire plus
Messages : Env. 20
Dept : Oise
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le mardi 23 avril 2024 à 12h01
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