Question très technique , étanchéité balcon couvrant.

Bonjour,

Mais l'hydropanel est réservé pour les travaux d'interrieur non???

niveau variante de température l'hivers et à chaque saison ça ne craint pas.....?
et pourquoi ne pas travailler avec d'autres produits types syplast....

tien: vas faire un tour sur leur site..

La mise en œuvre de sols carrelés sur un plancher intermédiaire (maçonnerie ou bois), dans des pièces humides (salle de bain, cuisine, WC), nécessite des mesures particulières, afin d’éviter des pathologies génératrices d’interventions ultérieures (infiltrations, décollement des carreaux, etc.).





Interply P est une membrane de bitume élastomère SBS, particulièrement mince, élastique et résistante au poinçonnement, qui se pose à froid, par adhésivité. Sa surface est protégée d’un voile polyester qui améliore l’accroche du mortier colle.

Pour la protection à l’eau sous carrelage dans les pièces humides, la mise en œuvre d’Interply P est complétée par le kit Hydro qui permet de traiter les points singuliers.

Nota : Interply P + kit Hydro peuvent être utilisés en extérieur sur des balcons

Bonjour Pict,

Je dirais comme Ludo,tu associ trop de materiaux a variabilite dimensionnelle differentes.

Je prefere une desolidarisation du carrelage ,beaucoup mois alleatoire.

Verifie bien ton calepinage ,Pense que les petites rives de tes plaques doivent etre supportees et que tu doit coller les dalles les unes aux autres.

Merci Ludo, merci philyu ,

Effectivement,ces membranes élastiques on l'air d'être une solution particulièrement bien adaptée pour les piéces humides , mais, malgré tout,et peut être à tord, j'ai une certaine appréhension à adopter cette technique en extérieur , je me demande si malgré tout dans le temps , çà reste bien étanche et si çà ne se dégrade pas .

l'idée initiale pour moi était de mettre du carrelage au sol , donc , avec cette technique là, çà pouvait effectivement convenir , je me demande malgré tout si je ne vais pas simplement poser de la lame composite sur lambourde autoclavée sous laquelle je mets mon bac-acier avec très faible pente qui protègerait la structure porteuse.

Quel choix feriez vous personnellement ?

Bonsoir ,

Ta derniere solution est de loin la meilleure ,simple rapide et efficace.

Finalement, déjà un peu tenté par la solution 2 et en tenant compte de ta réponse sans équivoque , c'est le choix vers lequel je vais aller .

Il ne me reste plus qu'à

à plus philyu et au plaisir

Citation:

-Bac acier posé au-dessus nervures perpendiculaires aux solives avec pente très réduite vers l'extérieur (le profil sera caché par une lisse située en bout de balcon)
-Fixation par vis auto-foreuses de plaques ciment-cellulose de type hydropanel sur ce support bac-acier (fixations qui pénètreront dans la structure des solives)
-Carrelage extérieur de type gré , posé et collé avec le ciment colle qui va bien

Il est préférable d'allier la simplicité à l'esthétique, c'est à dire fixer une natte d'étanchéité sur laquelle sera installé un dallage en bois reposant sur des plots.
On trouve en particulier des dallages et des lamelles en bois imputrescible, ignifugé ou composite, nécessitant peu d'entretien.

Aller voir dans la section des jardins et terrasses du forum pour trouver de nombreux posts avec des liens.
.

Bonsoir TOM , et merci de ton conseil, sur tes recommandations je suis allé faire un tour sur les posts dont tu m'as parlé.

En plus de de la simplicité et de l'esthétique, j'ajouterais le cout et la durabilité qui sont pour moi essentiel.

Je ne peux pas me louper , et je n'ai pas droit à l'erreur sur la conception de ce balcon , en effet, ce balcon en plus du fait qu'il est au niveau de la tète des arbres , repose sur des montants bois en obliques fixés à leur point bas entre 2 solives qui ressortent de la partie habitable , en crête également 2 solives viennent pincer les montants. ces solives horizontales sont fixées à l'aide de platines métalliques aux consoles béton de ma maçonnerie. c'est la raison pour laquelle je veux une étanchéité à l'eau efficace ,durable , et sans ambiguïté.

Ce balcon va surplomber le vide impressionnant lié à la pente du terrain




voilà donc comment j'envisage de faire ce balcon qui fera environ 20 m2 et qui couvrira par la même occasion le balcon des chambres situées en bas de largeur bien inférieure

Structure porteuse globalement en 75x225 douglas traité et surement peinte avec une glycéro microporeuse.
Bac-acier nervuré face colorée en dessous perpendiculaire à la structure, sens d'écoulement vers l'extérieur en rajoutant à mes solives des lattes bois d'épaisseur adaptée à une pente de 2cm.p.m.
dans les nervures négatives du bac acier coté supérieur du balcon tout les 30 cms environ , latte sur champ avec rattrapage du niveau par rabotage elles seront fixée à chaque solives. Ces traverses (lambourdes) d'environ 5 cms de haut constitueront le support des lames de terrasse ( soit en autoclavé, soit en composite ...à voir en fonction du cout ) une lisse de champ en pourtour du balcon légèrement décalée viendra cacher ces différentes couches, et servira de support de fixation au garde corps.

Un petit handicap cependant, les feuilles d'arbres risquent de passer entre les lames et peu à peu gêner l'écoulement de l'eau. Nettoyage pression à prévoir...

j'ai essayé de faire un petit éclaté sommaire en 3D de ce que je compte faire , pour mieux voir

en orange les structures bois , en vert le bac-acier

bonjour Pict
je réalise tous mes balcons exterieur avec ce procédé a la différence que je fabrique du bac zinc ( plus simple pour les relevés en haut de pente et la goutte d'eau et surtout , le tasseau me permet de fixer mes lambourdes )
ne sous éstime pas le phénomène de condensation avec le bac acier
pour les lambourdes : si j'ai bien compris tu envisages de les fixer en fond de bac ? = lambourdes pas ventilées ( durée de vie diminuée ) , entrave à l'évacuation de l'eau et surtout , comment va tu gérer durablement l'étanchéité de tes fixations ?

Bonsoir Silex, je vois que tu es passé au bureau avant de rentrer , j'apprécie avoir ton avis , c'est d'ailleurs une chose dont on a parlé brièvement il y a quelque temps,
Je voulais utiliser du bac acier simplement par facilité , le profil étant déja plié , alors que pour moi , le zinc , çà n'est pas évident, je n'ai pas de plieuse entres-autres et le cout du zinc doit être beaucoup plus important que le bac que je touche à 10€ le m2.

Je pensais fixer mes lambourdes en fond de nervure sur joint caoutchouc + rondelle de bonne épaisseur+ à nouveau joint caoutchouc pour éviter comme tu le dis une entrave au ruissellement de l'eau , mais c'est peut être pas gagné!
Je tournais le bac dans ce sens pour avoir ma surface propre et coloré vers le coté visible c'est à dire en dessous pour moi.

Effectivement , en inversant le sens du bac , et du fait en positionnant mes lambourdes en sous-nervures serait une meilleure solution car elles seraient protégées . Par contre ,à chaque fixation de lame de terrasse mon bac serait perforé , mais peut être que le risque que l'eau pénètre par ces petits trous serait minime , qu'en penses tu ? A moins bien sur , qu'avant de mettre mes lames, je rajoute par dessus d'autres lambourdes fines fixées en 3 points seulement sur celles d'en dessous

Autre idée , je crois que tu m'as dit l'autre fois que tu planches d'abord ta structure , puis après avoir façonné ton zinc , tu le mets par-dessus, et enfin tu mets tes lambourdes et tes lames.

En partant de cette idée , j'ai vu que je pouvais toucher de la tole alu damier anti dérapant à environ 30€ttc/LE M2 en plaque de 200x100 épaisseur 2,5/1,5.

Serait il envisageable de poser un lambris épais de sous-face légèrement en pente ( comme par exemple un parquet massif de bouleau qui entre nous conviendrait pour cet usage à 15€ le m2) sur structure et ensuite ces plaques d'alu qui comme tu en parles plus haut pourraient être plié simplement au raccord du bâtiment et au niveau goutte d'eau. Est ce que je peux plier ou plus exactement faire plier de l'alu à 90° sans qu'il casse ?

L'intérêt serait de garder la surface alu ( qui ne se corrode pas et qui ne nécessite aucun entretien) telle quelle sans autre parement de sol à rajouter.

par contre se pose le problème d'étanchéité entre les plaques... ? un petit U en alu entre ? Enchassé dans le lambris épais .....????... ET DU SILICONE , ou une toute petite pliure dans le U... Mais voilà, le problème , c'est que sans plieuse ce n'est pas envisageable tout çà ! Avec mes serre-joints de maçon , deux bastaings , la plaque au milieu et mon marteau , mes pliures risquent de ne pas être terribles ! Encore que ... il faudrait essayer ... comme disait mon sage père ... qui ne tente rien n'a rien. Ce à quoi ma mère (encore plus sage que lui) répondait : à vouloir trop tenter, on risque de tout perdre.

Et du coup je me dis : Mais que diable vais-je faire ?

En tout cas , j'essaierai demain de faire un petit croquis de cette option alu , pour voir si çà pourrait marcher

Bonjour picton ,

Pourquoi pas faire les releves avec des bandes plomb d'etancheite sika par ex .(tu peux aussi legerement "inciser les bords de ton bac avier pour les pliers plus facilement !)


Pour si peux tu devrais essayer le zinc ,une plieuse ca se loue .ou avec un peu de patience tu peux faire un boulot correcte avec deux chevrons ,des serres joint ,un liteau pour forme ,un peu a la dinandier!etc .

Le plus simple effectivement c'est d'inverser ton bac acier.

Une idee a la c... peut etre si tu mettais deux bacs acier superposes .

Celui de dessus reprenant avec des petits tirefonds a rondelles etanche le lambourdage le protegeant ainsi.

Bon courage ,bon we ,bonne prise de tete.

Phil


ps : Par contre tu fais quand meme dans le complique avec ta maison de singe prototype !

Heureusement que tu n'est pas encore a la mode cabane dans les arbres!!

Bonsoir Phil,

La cabane dans les arbres c'est pour plus tard , quand j'aurai les muscles en relief suite à l'entrainement intensif que je suis en train de pratiquer pour acheminer tous mes matériaux et comme je le dis souvent, un homme sans projet , est un homme mort. Donc autant se prendre un peu le tête , faute de prendre son pied... il faut bien s'occuper les bras, mais aussi la tête.

Dans tes suggestions , il y a plein de bonnes idées , comme celle qui utilise les bandes plomb SIKA en raccordement vertical du bac qui seraient invisibles sous les lames de terrasse et ma foi très efficaces pour étanchéifier à ce niveau .

Et comme une idée en amène souvent une autre , je suis en train de penser à la chose suivante:

Je vais changer le sens de mon bac , nervures en haut , fixation du bac de manière classique comme pour un toit avec tirefonds étanches . Bandes plomb autocollantes au raccordement mur comme tu l'a suggéré plus haut .Je peux laisser dépasser suffisamment le bac au niveau goutte d'eau pour qu'il n'y ai pas de problème à cet endroit. Voir meme plier légèrement avec des petites incisions (comme tu le proposes également ) au niveau des nervures

C'est tout pour les fixations , pas d'autres fixations ou perforation qui pourraient nuire , par contre pose flottante (si j'ose dire ) de l'ensemble lambourdes de section assez conséquente+Lames de terrasse. tout çà étant (tenu)par la pose future des montants de gardes-corps à poser par la suite .

Rives de balcon à adapter pour avoir un profil propre

Qu'en penses tu ?

Faire simple ,de toute facon tu passe en lambourdes avec du bois de Cl4 ,s'il ne baigne pas dans la flotte,et quelle s'ecoule ,il t'enterrera!

Merci Phil , tes conseils me sont bénéfiques et me rassurent , que les lambourdes traitées classe 4 enterrent un retraité de la classe 71, je l'espère bien, je ne pense pas devenir centenaire... mais qui sait ... avec tous ces projets ... comme le chante Fugain je n'aurai pas le temps de tout faire. ( mais j'espère en faire une bonne partie)
Merci à tous

A la prochaine