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BenjiDuke
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Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 mois
Le 14/09/2019 à 17h36
Comment réaliser un escalier d'extérieur avec un plan de dép
Bonjour,

je suis en train de terminer la construction d'un balcon sur pilier dans un chalet et je vais réaliser un escalier d'extérieur pour y accéder.
Mon départ se trouverait sur le bord d'une poutre d'une seconde terrasse sur un niveau inférieur, pas sur la même structure.
Mon arrivée serait sur le bord de la poutre de la terrasse nouvelle.

Précision, quand je parle de départ et d'arrivée sur les bords de poutre, j'entends avec la pose d'une lambourde (ou muraillère selon profession ...) sur laquelle se poserait les limons de l'escalier.

Problème : Ces deux poutres ne sont pas parallèles, ce qui induit des coupes un peu compliquées.
L'escalier, lui, sera parallèle au départ, mais pas à l'arrivée. Il faudra donc réaliser quelque chose pour palier ce problème.

Auriez-vous des solutions, des tuto, des images et/ou proposition de réalisation afin que je puisse faire émerger quelque chose de concret dans ma tête ?

Bonne journée,
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Ilovir

Messages : Env. 3000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 15/09/2019 à 14h23
Bonjour


Pour que les forumers puissent faire émerger quelque chose de concret dans votre tête, il faudrait que vous leur donniez d'abord de quoi faire émerger concrètement dans la leur à quoi ressemble votre construction.
Pour cela, rien de tel que les croquis et (ou) les photos...
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BenjiDuke
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 mois
Le 16/09/2019 à 18h04
Hello,

ben oui effectivement sans schéma ça sert à rien !
En voilà un en pièce jointe, assez clair je l'espère.

C'est un "plan" en 3 vues, orange la terrasse 1 (haute), bleu la terrasse 2 (basse) et en gris l'emplacement hypothétique de l'escalier.

Visible ici : https://drive.google.com/open?id=1hwsg31QcqlHFZCy-7Q6_iW-z9EeJpwj4
C'est un PDF.

Je précise car ce n'est pas évident sur mes plans, que l'escalier serait perpendiculaire à la terrasse 2, la bleue donc, et aurait à récupérer l'angle sur la terrasse 1, la orange.

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BenjiDuke
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 mois
Le 18/09/2019 à 07h40
Hello,
Je me permets de relancer ma question, j'ai presque fini l'installation de mon chauffe-eau et mon électricité et je n'aurais "plus que" l'escalier a faire avant l'hiver.
A+
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BenjiDuke
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 mois
Le 20/09/2019 à 16h17
Hello again !

Ben alors personne sait comment faire un escalier avec une arrivée en angle (d'environ 15°) ?
J'aurais bien un bidouille en tête mais je suis sûr qu'il y a des tips à connaître pour ne pas réinventer l'eau chaude et ne pas trop se compliquer la vie !

Dites-moi tout.

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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 20/09/2019 à 16h21
Bonjour,

Vous pouvez tester avec le logiciel Stair Designer par exemple, mais je ferais un escalier droit, avec une dernière marche balancée vu que l'angle est faible. Ou alors faire une marche palière qui rattrape l'angle de 15° en haut, puis rester droit (je crois que je viens de dire la même chose qu'avant ... ah non la différence c'est que ce palier serait à la même hauteur que le sol de la terrasse du haut).
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Ilovir

Messages : Env. 3000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 20/09/2019 à 21h30
Je ne vois pas où est le problème. Il faut bien tout dessiner à l'échelle avec les cotes exactes, et une fois que c'est combiné sur plan, y a plus qu'à le faire ...

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BenjiDuke
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 mois
Le 20/09/2019 à 22h26
Merci pour vos réponses.
Le truc c'est que je vais réaliser tout ceci en bois (vous aviez peut-être compris).
Déjà je ne sais pas très bien quelle morphologie utiliser (les marches posées sur des lambourdes vissées dans les limons, faire des rainures / ouvertures dans les limons pour accueillir les marches, etc.).
Ce dont je suis à peu près sûr c'est que les limons il va y en avoir un court, et un long, du à l'angle, et comme je viens me poser sur une lambourdes sur la poutre de la terrasse haute, les découpes des limons ne seront donc non seulement pas à la même longueur, mais pas non plus à la même hauteur ... Beaucoup de mot mais il faudrait un dessin.
J'utilise SolidWorks pour le taf, je fais un 3D dimanche et je vous le présente.

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Ilovir

Messages : Env. 3000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 21/09/2019 à 15h24
Je n'avais pas dessiné de structure bois. D'abord je ne sais pas comment vous voulez la faire, et d'autre part c'est un peu plus compliqué et ça ne sert à rien si on n'a pas les cotes exactes.

Le principe, c'est que la muraillère d'appui des limons ne sera pas horizontale, mais inclinée. Du moins si on veut conserver un parallélisme des limons ; sinon les limons seraient de hauteur variable et ce serait plus difficile à fabriquer.

Vous verrez ça dans votre solidworks.
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BenjiDuke
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 mois
Le 23/09/2019 à 09h59
Hello,
précisément, j'avais en tête la dualité de la récupération avec une pièce angulaire, ou bien l'usinage des limons en conséquence, cette dernière est mieux selon mon collègue charpentier mais me semble bien plus prise de tête et générateur d'erreur. Mais il est vrai qu'ainsi il y a des efforts inégaux et que c'est l'extrémité de la pièce de récupération angulaire va prendre le plus.
J'avais donc décidé de faire la pièce de reprise de l'angle (un genre de triangle rectangle quoi).

Seulement, avec les cotes relevées (précises à environ 5mm, je ne pourrais pas faire mieux), la pièce de récupération angulaire doit faire 250mm d'épaisseur minimum, sur une hauteur d'au moins 200mm, c'est une pièce de bois monstrueuse, du coup à moins que la scierie ait une chute proche de ces cotes ... Je peux passer commande mais pour un bout de 800 mm de long je vais me faire allumer (s'ils acceptent).
Si elle fait moins que ces cotes je ne tiens pas les 16° sur 800mm, tout simplement.

Du coup je me dis que peut-être il existe des techniques de charpentier pour palier ce problème, parce que moi je n'ai que des bricolages qui me viennent en tête ... Des empilements de bastaing pour arriver à 250mm, une pièce de 10° + une coupe sioux sur les limons, ... bref.

a+


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BenjiDuke
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 mois
Le 23/09/2019 à 10h34
Voilà deux modèles de propositions de réalisation.
Dans les deux cas les limons sont colinéaires.
La solution 1 a le mérite d'être réalisable rapidement, mais est nettement plus fragile que la 2.
Après je peux prendre la solution 1 avec une cale plus costaude pour pouvoir mettre plus de tirefond. Mais ceci dit l'effort sera cisaillant mais il y aura aussi (surtout ?) la poussée de l'escalier contre la poutre qui devrait encaisser la plupart des efforts (surtout quand on marche dessus).

Voilà qu'en pensez-vous ?




Précision, sur ces solutions je n'ai pas fait la lambourde supérieur, mais il y en aura une bien sûr.

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Ilovir

Messages : Env. 3000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 23/09/2019 à 14h55
Et le limon de droite qui serait d'une section plus haute, toujours colinéaire à l'autre, mais qui aurait comme-ça une bonne surface de contact avec la poutre du haut ?

Il aurait juste une plus grande retombée sous l'escalier.

Dans ce cas, celui de gauche pourrait aussi être pareil, pour la symétrie, et en sa partie haute il aura un bout dans le vide sous la poutre, où-bien vous pouvez le retailler à 45 ° pour que ça ne fasse pas bizarre à l'oeil.

L'avantage est que ça ne serait pas trop compliqué à faire (me semble-t'il), et notamment plus facile à adapter aux cotes exactes sur place.
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BenjiDuke
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 mois
Le 23/09/2019 à 15h00
Bon alors déjà en terme de modélisation, la solution 1 est très pénible, y a des angles partout, je vais avoir toute les peines du monde à obtenir des appuis plans du premiers coup... Ou du second.

Donc a priori je m'oriente plutôt vers la pièce de bois costaude, je vais me renseigner en scierie.
D'autant que comme ça les deux limons sont symétriques, plus gérable pour la construction.

Une idée m'est venue aussi, il se trouve que depuis la tempête de juillet j'ai plusieurs arbres par-terre, je pourrais récupérer un tronc de mélèze (largement assez gros), le tronçonner carré grossièrement et le passer à la raboteuse d'atelier.

Désolé si je flood mon propre topic, j'essaie juste d'archiver mon cheminement, je me dis que ça peut être utile à un autre.

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BenjiDuke
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 mois
Le 29/09/2019 à 16h30
Hello,
Ilovir je crois que j'ai compris ce que vous dites, mais je sais pas si deux limons de sections différentes ce serait une bonne solution, ça déséquilibre l'ensemble en terme de résistance à l'effort, et ça aura probablement un impacte sur le vieillissement. Et ça dépasserait considérablement sur la poutre basse du coup (qui est plus petite que celle du haut).

J'ai trouvé un genre de structure qui transforme une tronçonneuse en mini-scierie, si je pars sur la solution avec la grosse pièce de bois il est probable que j'utilise les arbres que j'ai chez moi et qui sont déjà par terre.

Je planche la question, et je reviens.

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En cache depuis le jeudi 17 octobre 2019 à 23h25

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