Problème de condensation dans notre MOB !!!!

Bonsoir ,

Pict, la notion de toiture froide- toiture chaude , c'est plutot la position de l'isolant par rapport au voligeage, non ??

De toutes façons, les régles de l'art sont claires : lame d'air obligatoire en présence d'une sous-toiture rigide:

http://www.ursa.fr/_images/content/Conditions1.pdf

La pose sans lame d'air n'est possible qu'avec seulement une sous toiture haute perméance SEULE.

Bonsoir Mgarrig
En tout cas, très intéressante cette doc.

Citation:

la notion de toiture froide- toiture chaude , c'est plutot la position de l'isolant par rapport au voligeage, non ??

CAHIER CSTB 3651-2 - GUIDE ECRANS SOUS-TOITURE:
http://www.cstb.fr/fileadmin/documents/autres_evaluations/ec[...]_d_homologation_EST.pdf
.

Bonsoir,
Je profite de ce sujet que j'ai entièrement lu, y compris les documents en liens.
Demain, je m'attaque à la pose du pare vapeur (isover vario) sur ma Mob, en faisant des recherches pour la pose de celui ci,je suis tombé sur ce sujet qui me fait un peu peur.
Ma composition du toit:
-tuiles terre cuire
-lame d'air
-pare pluie
-platelage en bois aggloméré rainure languette, nommé DFP 16mm. en tout cas,ça ressemble plus a du carton que du bois
-entre chevrons, 140mm de ldv sans pare vapeur.
-couche de ldv en 200mm croisée.
-freine vapeur Vario.
-vide technique de 35mm pour les réseaux mais je compte rajouter ou je peux de la ldv ou laine de roche pour faire une 3 couche.
-placo sur tasseaux.

Composition murs:
-bardage
-lame d'air 40mm
-pare pluie
-MDF 10mm. Comme je viens de lire, tout le monde fait comme ça mais il serait mieux de le mettre coté intérieur...mais bon, trop tard.
-Ldv 220mm
-freine vapeur Vario
-vide technique 35 mm que compte combler ou je peux avec de ldv ou laine de roche, pour pouvoir croiser et diminuer les ponts thermique de l'ossature.
-placo

Mes questions sont:
-à l'étage, il était prévu initialement d'avoir un rampant jusqu'a la faitière mais on a changé d'avis car trop de volume à chauffer (hauteur maxi de 4,5m!) et je dois caser vmc et divers systèmes donc hauteur réduite à 3m sous plafond (bien suffisant ). Pour cela, je compte utiliser deux poutres opposées pour y fixer des traverses de façon à créer un plafond, une sorte de combles perdues.
Je compte mettre de la ldv de 100mm max (regle du 1|3 isolation avant pv ) entre ces traverses pour en remettre une couche niveau thermique et acoustique.
Donc, est ce que je dois poser mon pv comme initialement prévu càd jusqu'à la faitière le long de l'isolation de "base" ou dois je le faire passer sur la face intérieure de mes traverses?
Le problème est que chaque traversée du pv par des gaines des combles doit être soigné et est potentiel risque de fuite.
Que feriez vous?

-est ce qu'il y a risque de condensation soit au niveau du platelage du toit, soit dans l'isolant même ou encore pour les murs, dans l'OSB?

Merci de vos avis

sepi68 a écrit:

Bonsoir,
Je profite de ce sujet que j'ai entièrement lu, y compris les documents en liens.
Demain, je m'attaque à la pose du pare vapeur (isover vario) sur ma Mob, en faisant des recherches pour la pose de celui ci,je suis tombé sur ce sujet qui me fait un peu peur.
Ma composition du toit:
-tuiles terre cuire
-lame d'air
-pare pluie
-platelage en bois aggloméré rainure languette, nommé DFP 16mm. en tout cas,ça ressemble plus a du carton que du bois
-entre chevrons, 140mm de ldv sans pare vapeur.
-couche de ldv en 200mm croisée.
-freine vapeur Vario.
-vide technique de 35mm pour les réseaux mais je compte rajouter ou je peux de la ldv ou laine de roche pour faire une 3 couche.
-placo sur tasseaux.

Composition murs:
-bardage
-lame d'air 40mm
-pare pluie
-MDF 10mm. Comme je viens de lire, tout le monde fait comme ça mais il serait mieux de le mettre coté intérieur...mais bon, trop tard.
-Ldv 220mm
-freine vapeur Vario
-vide technique 35 mm que compte combler ou je peux avec de ldv ou laine de roche, pour pouvoir croiser et diminuer les ponts thermique de l'ossature.
-placo

Mes questions sont:
-à l'étage, il était prévu initialement d'avoir un rampant jusqu'a la faitière mais on a changé d'avis car trop de volume à chauffer (hauteur maxi de 4,5m!) et je dois caser vmc et divers systèmes donc hauteur réduite à 3m sous plafond (bien suffisant ). Pour cela, je compte utiliser deux poutres opposées pour y fixer des traverses de façon à créer un plafond, une sorte de combles perdues.
Je compte mettre de la ldv de 100mm max (regle du 1|3 isolation avant pv ) entre ces traverses pour en remettre une couche niveau thermique et acoustique.
Donc, est ce que je dois poser mon pv comme initialement prévu càd jusqu'à la faitière le long de l'isolation de "base" ou dois je le faire passer sur la face intérieure de mes traverses?
Le problème est que chaque traversée du pv par des gaines des combles doit être soigné et est potentiel risque de fuite.
Que feriez vous?

-est ce qu'il y a risque de condensation soit au niveau du platelage du toit, soit dans l'isolant même ou encore pour les murs, dans l'OSB?

Merci de vos avis

A mon avis et sans jouer les donneurs de leçon, il serait mieux de créer un fil spécifique à votre problème plutôt que de squatter le fil d’un autre.

En mur il n’y a pas de risque de condensation.
En plafond non plus d’ailleurs, il n’y a pas risque non plus de condensation, … il y a certitude !

Et penser à établir la continuité du Vario de mur avec celui de plafond. Avec votre configuration, vous aller devoir traverser le faux solivage ( ce que vous appelez les "traverses"), je vous souhaite bien du plaisir.

C’est quoi les "divers systèmes" que vous comptez installer dans vos combles perdus ?

Bonsoir aux dernières nouvelles il n est pas conseillé de poser un isolant dans le vide technique en effet il y a un risque de condensation sur le pare vapeur et donc d humidité dans la couche d isolant posée avant le pare vapeur
pour la continuité il faut que le pare vapeur soit posé avant la mise en place du solivage

Donc pour résumer mon point de vue et si je vous ai bien compris (pas facile sans schéma)

Vario en dessous des solives impérativement avec continuité avec le Vario du mur.
Reprendre la bonne idée de la composition en rampants çàd aménager un vide technique de 35 mm par exemple avec le placo pour le passage de gaines. Vous pouvez alors y ajouter sans aucune crainte de condensation une couche supplémentaire d’isolant puisque vous avez, si j’ai compris, déjà 220 mm sous rampants + 100 mm entre solives.

Mais alors vous ne pourrez plus rajouter aussi facilement de spots encastrés à cause de cette 3ème couche d’isolation dans le vide technique.
Donc personnellement, je mettrais un isolant plus épais entre solive (plus de problème avec la règle 1/3-2/3 vu la position du Vario) et rien dans le vide technique.

TTG a écrit:

Donc pour résumer mon point de vue et si je vous ai bien compris (pas facile sans schéma)

Vario en dessous des solives impérativement avec continuité avec le Vario du mur.
Reprendre la bonne idée de la composition en rampants çàd aménager un vide technique de 35 mm par exemple avec le placo pour le passage de gaines. Vous pouvez alors y ajouter sans aucune crainte de condensation une couche supplémentaire d’isolant puisque vous avez, si j’ai compris, déjà 220 mm sous rampants + 100 mm entre solives.

Mais alors vous ne pourrez plus rajouter aussi facilement de spots encastrés à cause de cette 3ème couche d’isolation dans le vide technique.
Donc personnellement, je mettrais un isolant plus épais entre solive (plus de problème avec la règle 1/3-2/3 vu la position du Vario) et rien dans le vide technique.

Vous pouvez alors y ajouter sans aucune crainte de condensation une couche supplémentaire d’isolant puisque vous avez, si j’ai compris, déjà 220 mm sous rampants + 100 mm entre solives.


,, Bonjour, Au vus de constat récent j en mettrai pas ma main au feu, d ailleurs vous vous contredisez dans votre proposition.. expliquez moi comment se comporte l isolant mis avant le pare vapeur ,si la vapeur passe a travers et se trouve bloqué entre le pare vapeur et la face intérieur de l isolant , lorsque la maison n aura plus de chauffage ,? elle se transformera en eau?? ou elle prends sa valise et retourne dans la maison ..

Merci à tous pour vos réponses
Pour ne pas squatter ce sujet, j'ai crée le mien comme suggéré: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-197548.php#2622599
avec schémas celui ci ;)

Merci!