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Problème de hauteur du hourdis polystyrène

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Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Bonsoir,
Nous sommes passés ce week-end à notre chantier : maison sur sous-sol semi-enterré (objectif BBC pour le RdC), surface du RdC plus grande que celle du sous-sol.
Hier, on a donc pu constater l'avancement de la pose du plancher hourdis isolant de notre rez-de-chaussée, et malheureusement nous avons pu voir un problème qui nous amène de nombreuses questions.
En effet, il était prévu d'avoir une hauteur sous-plafond dans le sous-sol de 2,35 m. Les murs du sous-sol montés jusqu'à présent ont d'ailleurs bien cette hauteur à partir de la dalle du sous-sol. Par contre, suite à la pose des hourdis polystyrène, la hauteur sous-plafond n'est plus que de 2,26 m (cf. photo ci-dessous).


Il manque donc 9 cm. Le constructeur n'avait pas prévu que la forme des hourdis polystyrène conduirait à abaisser la hauteur sous-plafond.
A savoir que de nombreux tuyaux (évacuations, aspi centralisée, ou gaines de câbles élec) vont cheminer au plafond du sous-sol et vont déjà prendre de la hauteur à cet endroit, il n'est donc pas envisageable d'en perdre ici, d'autant plus qu'on aimerait faire un faux-plafond plus tard, un ragréage sur la dalle et poser un revêtement de sol. Bref, on veut pas se retrouver pris en sandwich.

De plus, cette erreur pose un autre problème sur la partie arrière de la maison, là où il manque encore une partie de fondations qui est en "porte à faux" par rapport au sous-sol. En effet, il ne semble pas possible de poser des hourdis polystyrène au-dessus du mur du fond du sous-sol, sinon ils seront plus hauts que le reste (cf. photo ci-dessous).


Mais s'il n'y a pas de hourdis au-dessus du mur (il en va de même au-dessus des poutres en béton armé), cela va faire un pont thermique important sur toute la longueur de ce mur (et des poutres). Il était pourtant prévu dans notre contrat que le hourdis isolant soit bien sur toute la surface habitable du rez-de-chaussée, ce qui semble ne pas pouvoir être le cas visiblement.

A votre avis, quelles solutions avons-nous (et a notre constructeur) pour rattraper ces 9 cm manquants ?
Existe-t'il d'autres types de formes de hourdis qui pourraient s'adapter, tout en restant isolant thermiquement ?

Par ailleurs, nous avons une autre question concernant le hourdis polystyrène. Sera-t'il possible d'accrocher quoi que ce soit (tuyaux aspiration, tuyaux d'évacuation, gaines électricité, faux-plafonds, motorisation porte de garage,...) sous le plafond du sous-sol sachant qu'il est en polystyrène à cause du hourdis ?
Merci d'avance pour vos conseils.

Quelques photos supplémentaires du hourdis :
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Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Il faut tout remonter de 9 cm...
Encore un constructeur qui ne connait rien, quelle bande de branquignols !!
une cote d'étage est toujours une hsp ( hauteur sous plafond).
Tout peut s'accrocher sur les oreilles des poutres, il faut des suspents adaptées.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 700 message Walnut Grove
Hello , j'ai un petit peu le meme soucis concernant l'accroche de charge sur de l'ourdi poly .

Notament les portes des garages car j'ai suprimé le mur qui les sépare va falloir les accrocher au plafond seulement c'est de l'ourdi poly bien sur .

Isaac ma donné une solution c'est de faire descendre des petits poteaux.

Genre un IPN avec une plaque soudé et 4 tiges filetée diamètre 10 ( écrou frein ) resserage par le dessous si besoin . Faut percer la dalle ( 4 trou pour le fixer ) et une cloche pour l'ourdi poly . voila a voir c'est une solution .
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 700
De : Walnut Grove
Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
jpaul a écrit:Il faut tout remonter de 9 cm...
Encore un constructeur qui ne connait rien, quelle bande de branquignols !!
une cote d'étage est toujours une hsp ( hauteur sous plafond).
Tout peut s'accrocher sur les oreilles des poutres, il faut des suspents adaptées.

Ma femme, qui a eu notre constructeur au tél en fin de journée et qui vient de rentrer tout juste, me dit qu'il a prévu de défaire le hourdis et de surélever la maçonnerie d'un rang de parpaing supplémentaire. Bon Ok un problème de réglé donc.
Pour les ponts thermiques par contre, il lui a dit qu'ils avaient été pris en compte lors de l'étude thermique. Je suppose par là qu'il a voulu dire un renforcement du système de chauffage plutôt que de mettre en place des rupteurs thermiques. C'est pas l'idéal quand même, surtout au niveau conso énergétique...
Concernant les accrochages dans le polystyrène, je dois avouer que ca me rassure pas trop, notamment le fait de percer les hourdis qui sont censés être isolants... Bon après, y a qu'à viser uniquement les poutrelles tous les 50 cm, mais c'est quand même pas des plus pratiques non plus.
Qu'en pensez-vous ?
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Les hourdis ne seront pas percés.
Si, c'est une pratique ...Il y a des suspentes spéciales qui sont étudiées pour.
Quand on fait construire, tous ces genres de problème il faut y penser avant.
Je te propose la solution et tu n'as pas l'air content de celle-ci.
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
jpaul a écrit:Les hourdis ne seront pas percés.
Si, c'est une pratique ...Il y a des suspentes spéciales qui sont étudiées pour.
Quand on fait construire, tous ces genres de problème il faut y penser avant.
Je te propose la solution et tu n'as pas l'air content de celle-ci.

T'inquiète pas jpaul, c'est pas que je suis pas content de ta solution, c'est juste que quand tu dis "suspentes adaptées", ca veut dire quoi ? suspentes non standards, donc plus chères ? ou c'est du même ordre de prix que les standards ?
Je vais certainement m'orienter vers ta solution et aller regarder en GSB ce week-en pour voir ce que je peux trouver...
Merci
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Citation: Je vais certainement m'orienter vers ta solution et aller regarder en GSB ce week-en pour voir ce que je peux trouver...


Pas en GSB mais chez un fournisseur de matériaux.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Tournesol a écrit:
Citation: Je vais certainement m'orienter vers ta solution et aller regarder en GSB ce week-en pour voir ce que je peux trouver...


Pas en GSB mais chez un fournisseur de matériaux.

Ah OK merci. Ca m'évitera un aller-retour jusqu'à Leroy-Merlin pour rien.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
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Photographe Env. 3000 message Gironde
va falloir aussi recouler les poteaux non ?
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04/08/2011 : réception avec réserves
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Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Le hourdis a déjà été démonté aujourd'hui, les poutres aussi.
La maçonnerie a été réhaussée d'un rang également.
Les hauts des 4 poteaux ont été recoffrés. Question à ce sujet : c'est possible de réhausser des poteaux déjà coulés auparavant et de garder quand même une bonne tenue mécanique ? Pour précision, il y avait du ferraillage qui dépassait des poteaux déjà coulés, donc le réhaussage contient ce ferraillage. Ce ferraillage dépasse même encore, je suppose pour être pris jusque dans la dalle à couler sur le hourdis. J'espère simplement qu'il dépasse suffisamment dans ce cas...


Par contre, vu ce midi, des fissures sont apparues dans le mur du fond du sous-sol (cf photos ci-dessous), celui contre lequel on a remblayé avec le sable. Les maçons ont peut être accédé au haut de la partie remblayée avec un manitou pour creuser une tranchée pour les fondations du rez-de-chaussée (qui étant plus grand que le sous-sol, se retrouve en partie en porte à faux). Qu'en pensez-vous ?
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
luckydog a écrit:Par contre, vu ce midi, des fissures sont apparues dans le mur du fond du sous-sol (cf photos ci-dessous), celui contre lequel on a remblayé avec le sable


il est en quoi ton mur?
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
gill a écrit:
luckydog a écrit:Par contre, vu ce midi, des fissures sont apparues dans le mur du fond du sous-sol (cf photos ci-dessous), celui contre lequel on a remblayé avec le sable


il est en quoi ton mur?


J'ai rajouté des photos. C'est en parpaing.
Pour info, sur les photos, il s'agit de la même fissure qui part de l'avant-dernier rang de parpaing à partir du haut (le dernier rang tout en haut étant celui qu'ils ont rajouté aujourd'hui) et qui finit à l'antépénultième rang de parpaing à partir de la dalle. A noter que cette fissure ne doit pas être très loin d'un des poteaux raidisseurs coulés dans les parpaings.

Il y a aussi une autre fissure sur le mur de gauche de la maison, il y a aussi un remblai de ce côté mais pas aussi "pesant" je pense.
Picto recompense Bloggeur
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Photographe Env. 3000 message Gironde
pas glop pas glop ..... Crying
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Quel bande d'abrutis.
On remblaie qd le plancher est coulé, jamais avant.
En ce moment , ton mur travaille en mur de soutènement sans avoir été calculé pour.
Tu as une fine équipe sur ton chantier, garde les....
Maître d'oeuvre - CSPS
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Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
jpaul a écrit:Quel bande d'abrutis.
On remblaie qd le plancher est coulé, jamais avant.
En ce moment , ton mur travaille en mur de soutènement sans avoir été calculé pour.
Tu as une fine équipe sur ton chantier, garde les....


Bonjour jpaul,
Pourquoi dis-tu que le mur n'a pas été calculé pour ?
Pour le remblai avant que le plancher du RdC ne soit coulé, c'est parce que l'on a une partie du RdC en porte à faux par rapport au sous-sol (le RdC étant plus grand que le sous-sol).
Merci de ton aide.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le mardi 19 mai 2020 à 14h57
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