Problème de hauteur du hourdis polystyrène

fanatike a écrit:

luckydog a écrit:

fanatike a écrit:

je pense personnellement qu il serait mieux d'étayer ton mur afin de créer des poteaux de 30 de profondeur,on avait eu ce soucis, a l époque le patron voulait impérativement couler le plancher avec le hérisson,et ce qui devait arriver arriva le mur fissura!donc on n'a fais cette technique avant de couler le plancher et apres nickel!on avait 8 m de long on en a fait un tout les 2,50m !

Si je comprends bien Fanatike, en ce qui te concerne, ils ont d'abord couler les poteaux puis couler la dalle ?
Mon constructeur semble dire qu'il vaudrait mieux faire l'inverse.

Non tu n'as pas compris,nous avons été obligé de faire ca avant le coulage car les murs fissuraient!

Par contre, ca t'a mangé de l'espace habitable alors ?
Quand tu parles de poteaux de 30, c'est 30 x 30 cm ?

Citation:

Tu dis que c'est dans le DTU fondations. Mais est-ce que c'est valable quelle que soit la nature du sol (argile, sable, ...) ?
Dans mon cas, il n'y a que du sable.

Oui. Art 2.4.2 du DTU 13.12

Tournesol a écrit:

Citation:

Tu dis que c'est dans le DTU fondations. Mais est-ce que c'est valable quelle que soit la nature du sol (argile, sable, ...) ?
Dans mon cas, il n'y a que du sable.

Oui. Art 2.4.2 du DTU 13.12

Waouh, t'es une vraie bible toi !

Ok j'ai trouvé l'article, c'est clair. Je le ressortirai à mon constructeur et au maître d'oeuvre.

Bonsoir,

Voici les dernières infos suite à mon entretien téléphonique de ce jour avec le directeur du constructeur.
Il a fait ce matin une réunion avec un bureau d'étude structure béton, l'entreprise de maçonnerie, et le maître d'oeuvre (qui fait partie du constructeur).
Ils proposent la chose suivante :
- étaiement des murs le plus tôt possible pour les soulager (c'est-à-dire demain matin, mais ca aurait déjà du être cet aprem mais le maçon avait pas bien compris... du coup ca n'a pas été fait cet aprem, et les fissures continuent de grandir ).
- puis referraillage du mur au niveau des poteaux raidisseurs tous les 2 m, voire même ajout de nouveaux poteaux raidisseurs dans le mur entre ceux existants, c'est-à-dire tous les 1 m (mais le bureau d'étude a dit que c'était pas forcément utile de le faire tous les 1 m, mais le constructeur pense le faire quand même).
- coulage de la dalle dès que possible.
- traitement des fissures : saignées, mise en place d'agrafes, colle béton (méthode de rénovation apparemment).
- humidité (au cas où) et esthétique : enduit hydrofuge sur toute la surface des murs fissurés et "réparés".

C'est pas très détaillé pour l'instant pour la partie ferraillage et recoulage, j'ai pas de réponse écrite pour l'instant.
Ils attendent de faire un second rdc avec le BE sur le chantier pour confirmer la méthode.
Par ailleurs, j'ai pu accéder à l'arrière d'un des murs fissurés (car ils ont creusé pour remettre du delta MS et de l'enduit bitumineux), apparemment, l'enduit bitumineux, au niveau de la plus grande des fissures, n'a pas l'air d'avoir fissuré.

Concernant la partie arrière des fondations, pour eux, y a pas de souci, ils ont atteint le "bon" sol, et il n'y aura pas de problème à ce niveau-là selon eux.

Nouvelle question : il fait actuellement assez froid, même dans le sud-ouest, gelées annoncées les jours à venir. Est-ce possible de couler une dalle à ce moment-là ?

Voilà.

Sinon, ci-dessous une photo assez intéressante qui montre que le mur du fond a bougé d'au moins 1 cm déjà. En effet, le dernier rang de maçonnerie, qui a été rajouté la semaine dernière suite au problème de hauteur du hourdis, est décalé avec les rangs fissurés du mur en-dessous de lui sur la quasi-totalité de la longueur de ce mur, sauf à ses extrémités, comme si le mur était bombé (et il l'est) en plus d'être fissuré, en raison de la poussée des terres.
En fait, le dernier rang rajouté la semaine dernière a du être tiré au cordeau, et est donc bien droit, et pourtant il n'est pas aligné avec le reste du mur, ce qui montre bien la poussée. Par contre, cela me laisse penser que les maçons ont bien du s'en rendre compte et n'ont pourtant rien dit...
Après, le problème vient plutôt du constructeur/maitre d'oeuvre qui a décidé de remblayer avant de couler la dalle (malfaçon confirmée par le bureau d'étude structure béton consulté par notre constructeur, en plus de vous les forumeurs), et éventuellement du terrassier qui y est peut-être allé trop fort avec sa minipelle...

Que veux-tu? Ce sont des burnes ces gens là.

luckydog a écrit:

Bonsoir,

Voici les dernières infos suite à mon entretien téléphonique de ce jour avec le directeur du constructeur.
Il a fait ce matin une réunion avec un bureau d'étude structure béton, l'entreprise de maçonnerie, et le maître d'oeuvre (qui fait partie du constructeur).
Ils proposent la chose suivante :
- étaiement des murs le plus tôt possible pour les soulager (c'est-à-dire demain matin, mais ca aurait déjà du être cet aprem mais le maçon avait pas bien compris... du coup ca n'a pas été fait cet aprem, et les fissures continuent de grandir ).
- puis referraillage du mur au niveau des poteaux raidisseurs tous les 2 m, voire même ajout de nouveaux poteaux raidisseurs dans le mur entre ceux existants, c'est-à-dire tous les 1 m (mais le bureau d'étude a dit que c'était pas forcément utile de le faire tous les 1 m, mais le constructeur pense le faire quand même).
- coulage de la dalle dès que possible.
- traitement des fissures : saignées, mise en place d'agrafes, colle béton (méthode de rénovation apparemment).
- humidité (au cas où) et esthétique : enduit hydrofuge sur toute la surface des murs fissurés et "réparés".

C'est pas très détaillé pour l'instant pour la partie ferraillage et recoulage, j'ai pas de réponse écrite pour l'instant.
Ils attendent de faire un second rdc avec le BE sur le chantier pour confirmer la méthode.
Par ailleurs, j'ai pu accéder à l'arrière d'un des murs fissurés (car ils ont creusé pour remettre du delta MS et de l'enduit bitumineux), apparemment, l'enduit bitumineux, au niveau de la plus grande des fissures, n'a pas l'air d'avoir fissuré.

Concernant la partie arrière des fondations, pour eux, y a pas de souci, ils ont atteint le "bon" sol, et il n'y aura pas de problème à ce niveau-là selon eux.

Nouvelle question : il fait actuellement assez froid, même dans le sud-ouest, gelées annoncées les jours à venir. Est-ce possible de couler une dalle à ce moment-là ?

Voilà.

Je déterre ce post car il y a eu du nouveau depuis un peu plus d'un an maintenant.
La maison a été enduite fin mai 2011. Pour rappel, c'est une maison avec sous-sol enterré car terrain en pente (que du sable). Mon rez-de-chaussée est plus grand que mon sous-sol, en fait une partie du RdC est en porte-à-faux (voir plans et photos dans les pages précédentes).
La veille de la réception, en faisant le tour de la maison, je m'aperçois que l'enduit est fissuré en plusieurs endroits notamment :
- fissure horizontale sur toute la longueur du mur Nord qui est supporté sur la fondation arrière qui reçois la dalle en porte-à-faux et qui avait déjà fait l'objet d'un certain nombre de commentaires dans ce même sujet. Après vérification en creusant à la pelle, la sous-face de la semelle se trouve à peu près à 60 cm de la surface. Cette fondation avait été mise sur une zone remblayée. La fissure peut donc s'expliquer par un tassement du sable à cet endroit.
- fissure en haut du mur Est pile poil à l'aplomb de la limite entre la fin du sous-sol et le début de la zone en porte-à-faux. Explication a priori idem que pour la fissure précédente.

Depuis le constat des fissures en août 2011, il ne semble pas y avoir eu d'évolution importante des fissures. Le constructeur doit refaire l'enduit pour le côté esthétique quand les beaux jours viendront en mai certainement. Il dit que la maison a travaillé et que c'est normal vu le porte-à-faux. Sauf que comme vu dans les pages précédentes, la fondation arrière a été faite sur un sol remblayé et est peu profonde, les maçons ne sont pas aller chercher le "bon" sol...
J'aimerais savoir qu'elles peuvent être les méthodes pour rattraper le coup et pérenniser la solidité de la maison ?
Par ailleurs quelle est la démarche à suivre auprès de mon constructeur et de l'assureur DO svp ?

J'essaierais de mettre des photos des fissures de l'enduit demain soir.
Merci de votre aide.

Pour la fondation pas au bon sol : micro pieux (si le terrain s'y prête, donc étude de sol). Bien sûr, tout ça à la charge du constructeur et avec un suivi par un BE béton. J’espère que tu as notifié tout ça par AR ?

GPA si moins d'un an depuis la réception, décennale au delà.

Bonjour,
Suite à votre message, vous devriez faire une déclaration de sinistre auprès de votre assureur DO au plus vite par LRAR.
Et le jour de l'expertise par l'expert mandaté par l'assureur DO, vous faire assister par un professionnel pour éviter les déconvenues que nous avons aujourd'hui en ayant fait confiance à l'expert mandaté par notre assureur DO (cf notre post http://www.forumconstruire.com/construire/topic-165389.php)
Pour votre déclaration de sinistre, vous trouverez sur le web plein de pages avec des conseils sur le contenu, mais pouvez aussi vous adresser à l'ADI près de chez vous, http://www.anil.org/connaitr[...]-au-public/ , ou à une association de consommateurs type UFC Que Choisir qui pourront vous apporter un conseil personnalisé.
Bon courage pour la suite!

tu devrais creer un post dedié pour tes problemes de fissures

Tournesol a écrit:

Pour la fondation pas au bon sol : micro pieux (si le terrain s'y prête, donc étude de sol). Bien sûr, tout ça à la charge du constructeur et avec un suivi par un BE béton. J’espère que tu as notifié tout ça par AR ?

GPA si moins d'un an depuis la réception, décennale au delà.

Bonjour Tournesol,

Pour la GPA, elle se déclenche comment ? via la DO ou pas ?