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Comment fixer une ossature bois à un solivage sur plots?

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Env. 20 message Tulle (19)
Cette question vous paraîtra peut-être bête mais j'avoue m'interroger depuis un certain temps, et même après m'être pas mal renseigné et documenté sur la question, je n'arrive pas à trouver de réponse claire et précise.

En fait, je me demande comment il est possible de raccorder une ossature bois à un solivage posé sur plots béton. Sur une dalle en béton, par exemple, la méthode généralement employée consiste à utiliser des goujons d'ancrage scellés dans le béton et à venir y visser l'ossature via la lisse basse, préalablement percée.

Comme ça : http://data0.eklablog.com/simsim/mod_articles179593_4.jpg?5933

http://idata.over-blog.com/0/26/76/82/la-mob--article-/mur-o[...]-sur-dalle-beton-tp.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_QdarCOUxWns/SPBt-pQ7XMI/AAAAAAAAAA[...]tails-ossature-bois.jpg

Seulement, dans le cas de fondations sous forme de plots, il n'est possible de mettre des goujons d'encrage qu'au niveau... des plots. Donc ça varie selon les mesures de construction, mais en gros cela correspond à un goujon tous les 1 ou 2 mètres sur chaque longueur de mur dont un à chaque coin.

Faut-il fixer la lisse basse aux solives avec des tire-fonds? Comment on fait...?
Messages : Env. 20
De : Tulle (19)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez sur la page devis maison bois de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs bois de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Mais il n'y a pas de longrines qui assemblent les poteaux entre eux???? c'est quand même pas la dalle qui fait office si ???
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 20 message Cantal
JohnnyRipper a écrit:
Seulement, dans le cas de fondations sous forme de plots, il n'est possible de mettre des goujons d'encrage qu'au niveau... des plots. Donc ça varie selon les mesures de construction, mais en gros cela correspond à un goujon tous les 1 ou 2 mètres sur chaque longueur de mur dont un à chaque coin.
Faut-il fixer la lisse basse aux solives avec des tire-fonds? Comment on fait...?

http://img.over-blog.com/600x400/3/77/00/12/Levage-maison/Le[...]/Levage-maison-8193.jpg
.
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Tulle (19)
kauffmann ludovic a écrit:Bonjour,

Mais il n'y a pas de longrines qui assemblent les poteaux entre eux???? c'est quand même pas la dalle qui fait office si ???


Je ne sais pas encore si je vais relier les plots entre eux avec une semelle de fondation commune. Je ne pense pas que ce soit nécessaire vu le poids que fera la maison. (maison individuelle en bois de 25 à 30 m²)

Mais la question n'est pas là.

Ce que je voudrais savoir, c'est comment on raccorde une semelle d'assise (la planche sur laquelle on vient visser la lisse basse de l'ossature) à un solivage en bois.

Fixer une semelle d'assise à une dalle en béton, ça ne pose pas de problème : http://3.bp.blogspot.com/_RgcFteEx5bA/S98fnUTQjLI/AAAAAAAAD3[...]Z4mA/s1600/IMG_6773.JPG On la visse directement dans le béton.

Mais allez fixer une semelle d'assise là-dessus : http://static.blog4ever.com/2009/06/327159/photo_327159_6249[...]26_201004124015650.jpeg

Vous voyez le problème que ça pose? Une solivage n'est pas un support "plein" comme une dalle en béton, donc on se retrouve avec la moitié de la semelle d'assise dans le vide.

Ce schéma devrait mettre le problème en lumière (en noir les plots, en rouge le solivage, en bleu la semelle d'assise) :

http://idata.over-blog.com/0/26/76/82/la-mob--article-/assem[...]e-angle-et-ancrages.jpg

PS : Grenapin, merci pour la photo, c'est en effet le type de construction dont il est question ici mais ça ne me dis pas comment elle a été réalisée...
Messages : Env. 20
De : Tulle (19)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Deja,a vue de nez et avant d'aller plus loin ,le solivage de la photo me semble tres juste(mais c'est peu etre une ilusion d'optique) , quel est le BE bois qui a calcule cela et avez vous les notes de calcul.
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Env. 20 message Tulle (19)
philyu a écrit:Bonjour ,

Deja,a vue de nez et avant d'aller plus loin ,le solivage de la photo me semble tres juste(mais c'est peu etre une ilusion d'optique) , quel est le BE bois qui a calcule cela et avez vous les notes de calcul.


Salut,
Comme je l'ai précisé, c'est un schéma. C'est moi qui l'ai fait en quelques minutes avec Paint et il n'est en aucun cas représentatif du solivage que je compte réaliser. (Heureusement ! )
Il avait simplement pour but d'illustrer le problème.

La construction fera 7x4 mètres et reposera sur un quadrillage de 28 plots. (4 rangées de 7) Ce qui correspond à un plot tous les mètres sur la longueur et la largeur.
Messages : Env. 20
De : Tulle (19)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Non je parlais de la photo. (j'spere aussi qu"ils ont prevu des entretoises!).

Calculez d'abord les Reprises de charge (etage ou non ,type de couverture ,charges d'exploitation etc..) et la contrainte au vent.
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Env. 20 message Tulle (19)
philyu a écrit:Bonjour ,

Non je parlais de la photo. (j'spere aussi qu"ils ont prevu des entretoises!).

Calculez d'abord les Reprises de charge (etage ou non ,type de couverture ,charges d'exploitation etc..) et la contrainte au vent.



Ah d'accord, autant pour moi.

La photo avec le solivage -si c'est bien de celle- là que tu parles - je l'ai prise au pif dans les images de google pour donner un exemple. Je sais pas si tu as vu mais il y a un mur de parpaings qui soutient le solivage au milieu des fondations, on le voit mal sur la photo. Mais j'avoue que malgré ça, ça me semble moi aussi assez juste niveau solidité, d'autant plus que les solives sont quand-même assez peu épaisses.

Tu parles d'entretoises? Où faut-il en mettre?

Le calcul des reprises de charge a une importance relative à la taille de la maison. En l'occurrence, celle que je prévois de réaliser est de petite taille comme je l'ai dit plus haut : 28 m², une seule pièce sur toute la surface de la maison, pas d'étage, (mezzanine/lit sous-toit tous au plus), pour la couverture j'y réfléchis encore. Le poids de la construction sera vraiment très modéré, le terrain est meuble, je ne crois pas prendre énormément de risque si je n'approfondis pas beaucoup les calculs de reprises de charge. Un quadrillage de plots de la surface de la construction me semble assez sûr.
Reste à voir la question de l'ancrage de la structure aux par rapport aux contraintes du vent.
Messages : Env. 20
De : Tulle (19)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Tulle (19)
Et sinon, comment on fixe une semelle d'assise a un solivage?
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De : Tulle (19)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Lozere
JohnnyRipper a écrit:Et sinon, comment on fixe une semelle d'assise a un solivage?

Suffit de demander au dessinateur

Surtout ne pas oublier de serrer les boulons
.
Messages : Env. 10
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Env. 20 message Tulle (19)
Touskifo a écrit:
JohnnyRipper a écrit:Et sinon, comment on fixe une semelle d'assise a un solivage?

Suffit de demander au dessinateur

Surtout ne pas oublier de serrer les boulons
.



Dessinateur?
Je ne travaille avec aucun architecte ou géomètre, d'où mon besoin d'éclaircissements sur certains points techniques.
Alors c'est vrai qu'en tant qu'auto-constructeur je pourrais réfléchir moi-même aux solutions à apporter aux problèmes que je rencontre -et c'est ce que je fais de manière générale- mais ici, il s'agit quand-même d'un point fondamental de la construction et je ne voudrais pas commettre d'erreur, qui se révèlerait fatale à ce niveau là.
J'ai vu que beaucoup d'utilisateurs de ce forum étaient familiers de l'auto-construction. J'en appelle donc à leurs connaissances, en espérant que quelqu'un puisse m'aider.
Je me demande si je formule mes questions comme il faut, peut-être que mon problème n'est pas clair... ?
Messages : Env. 20
De : Tulle (19)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour john!

Un ex;




Bonne semaine a toi!
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Au plus simple puisque tu fais plus un bungalow qu'une maison ,,Tu met plus de plots plus rapproches n peripherie (a calculer ,reprisees de charges ) tu met une barriere de rupture de capilarite ,tu fixe solidement ta lisse d'ancrage a plat sur tes plots avec des goujons ou de la tige filletee,comme une mob normale sur dalle.

Et tu pourras en plus en intermediaire avec de bons boulons de charpente solidariser la lisse basse a la lisse d'ancrage.

Sinon lisse de ceinturage normale sur champ avec etriers fixes dans les plots et boulons intermediaires .(Style USA,canada)en gros voir photo de grenapin ,ca le fait .

Ou longrine betons .

Un ancrage au droit de chaque ouverture doit etre prevu!




Au fait ,pourquoi sur plots?


Ps :

Pour ta question plus haut sur la pose des entretoises pour un solivage ,
La longueur libre des solives ne doit pas dépasser 60 fois leurs épaisseurs .
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


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Env. 20 message Tulle (19)
philyu a écrit:Au plus simple puisque tu fais plus un bungalow qu'une maison ,,Tu met plus de plots plus rapproches n peripherie (a calculer ,reprisees de charges ) tu met une barriere de rupture de capilarite ,tu fixe solidement ta lisse d'ancrage a plat sur tes plots avec des goujons ou de la tige filletee,comme une mob normale sur dalle.

Et tu pourras en plus en intermediaire avec de bons boulons de charpente solidariser la lisse basse a la lisse d'ancrage.

Sinon lisse de ceinturage normale sur champ avec etriers fixes dans les plots et boulons intermediaires .(Style USA,canada)en gros voir photo de grenapin ,ca le fait .

Ou longrine betons .

Un ancrage au droit de chaque ouverture doit etre prevu!




Au fait ,pourquoi sur plots?


Ps :

Pour ta question plus haut sur la pose des entretoises pour un solivage ,
La longueur libre des solives ne doit pas dépasser 60 fois leurs épaisseurs .


La construction devra avant tout être économique, c'est pourquoi je tiens à optimiser l'inertie thermique. Le vide sanitaire fournit une meilleure isolation qu'une dalle en béton.
Je pourrais faire un vide sanitaire en parpaings mais j'aimerais éviter d'avoir à couler des semelles de fondation et manipuler le moins de béton possible. C'est pourquoi je préfère faire des plots. En plus un vide sanitaire en parpaings nécessite une intervention au niveau de l'aération puisqu'il est clos. L'air circule plus naturellement entre des plots.
Je veux privilégier la simplicité, même au prix que quelques casse-têtes à surmonter pour la construction.


Fixer la lisse d'ancrage à plat sur les plots serait la solution au problème et j'y ai évidemment pensé. Seulement ce n'est vraiment pas l'idéal pour ce qui est de la solidité. C'est quand même tout le poids de la construction qui va reposer dessus... Il est préférable, voire fortement conseillé de faire une dalle avec des solives posées sur le chant, ce qui est 10x plus solide. Je n'ai jamais vu de solivage posé à plat, ce n'est pas pour rien.

Mettre la lisse de ceinturage sur le chant avec des étriers, OK. C'est bien l'idée, mais on en revient eu même problème : comment fixer une lisse basse à plat sur un ceinturage posé sur le chant...?
Messages : Env. 20
De : Tulle (19)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Calvados
Citation:
Je veux privilégier la simplicité, même au prix que quelques casse-têtes à surmonter pour la construction.


Autoconstruction bois http://autoconstructionbois.pagesperso-orange.fr/Page003.html
.
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
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En cache depuis le mardi 19 mars 2024 à 13h06
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