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Givre/glace sur pompe à chaleur

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Env. 80 message Vendee
bon en attendant les informations que nous a promis pendore, je voudrai revenir sur mon problème.
Champion33, mon chauffagiste m'a parlé d'un système de dégivrage forcé qui se trouve sur la PAC extèrieure. Est ce cela dont tu parles?
Si c'est cela, j'ai compris qu'il n'était pas possible/recommandé d'être en dégivrage forcé permanent.

NB: Si c'est pas ça, je n'ai pas de télécommande. J'ai l'unité de gestion intérieure et ma console de température.
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Bloggeur Env. 80 message Gironde
bonjour.
Sur ta telecommande radio ou filaire daikin (ta console de temperature) il y a des parametres caches a mettre a jour.Ensuite il y a plusieur choses a voir sur le reseau d'eau du plancher . Analyser combien de temps la pac tourne a l'exterieur en demande de chauffe.Si elle tourne moins de dix mn a chaque fois elle remet son compteur de degivrage a zero donc voir si la pac a assez de charge sur la demande de chauffe.Aussi controler la distance entre le module interieur et la pac ,si la distance est tres courte c pas bon . j'ai d'autre infos que je peus t 'envoyer par mp . Voila comme je dis et je le repete un systeme plancher chauffant ca se regle sinon on perd du potentiel d'economie d'energie.Souvent comme il faut du temps pour les regler en fait ils sont preregler par defaut .Si tu as besoin d'infos je t'envoie les docs mais il me faudra la taille de pac pour definir la distance preco entre le module et le groupe (longueur tuyaux frigo).
CED

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Env. 20 message Morbihan
Bonjour ,

Bravo ,on peut remarquer que tu as du métier,il n'y a plus de secret pour toi dans le fonctionnement des PACS
C'est d'ailleurs génial d'avoir des réponses d'un technicien compétent aux problème récurant sur le forum !!!

Bien cordialement
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
champion33 a écrit:bonjour.
.Aussi controler la distance entre le module interieur et la pac ,si la distance est tres courte c pas bon . .


Bonsoir,
Quelle est le problème avec une longueur frigo très courte?
Hormis la valeur de surchauffe sortie évaporateur moins importante qu'au bout de 5 m de tube. (je récupère 1,5 ° de plus sur ma pac au bout des 5 m)
Sur une monobloc, la longueur est forcément courte!
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Bloggeur Env. 80 message Gironde
Daikin met une preco sur la distance des Tubes c trois metres mini jusqu'a une taille puis cela passe a cinq metres mini ensuite au dessus de la taille de la pac .Ensuite au dela de dix metre il faut rajouter du gaz selon les tailles et ainsi de suite .J'invente rien je met en service je lit les docs tech et je depanne lorsque qu'il y a besoin.La pac monobloc est precharge d'usine par contre derriere tu vas pas y mettre cinquante metres de liaison hydraulique pour aller chercher les collecteurs.Dans le cas d'une liaison trop courte sur la pac bt bi-bloc en mode de regulation par loi d'eau auto on s'aperçoit que la pac marche en court cycle meme avec un circulateur en vitesse trois apres ca sert a rien d'ouvrir les boucles a fond puisque l'on passe l'eau trop vite dans le plancher.IL vaut mieux des le depart se mettre au preco constructeur ensuite on elimine des soucis pour rien.
CED

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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
C'est bien beau les préconisations constructeur, mais je ne vois toujours pas ou est le problème !
Ensuite si les cycles sont trop courts, alors je pense que la puissance de la pac n'est pas adaptée, ou la régulation mal faite!
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Isere
J'ai l'impression que les PAC qui ont un problème de dégivrage dans ce forum
sont celle qui sont installées pres de la mer ou avec des hygrometries supérieures à 70%
Prenez un diagramme de l'air humide et vous comprenderez pourquoi il faut augmenter les cycles de dégivrage.
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
S'il y a des problèmes de dégivrages, c'est parce que le cycle de dégivrage est mal réglé.
Mais il y a aussi des principes de détection de givre mal foutu.
Bref il n'y a pas de raison pour qu'une pac ne dégivre pas.
Par contre il est évident qu'un fort taux d' humidité, suivant les régions, et une mauvaise détection du givre dans la pac, impacteront directement la performance énergétique de celle ci.
Et il y aura lieu d'en tenir compte lors de la détermination de la puissance à installer.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 80 message Vendee
qui vient à point à qui sait attendre!
La semaine dernière 9 mois après que mon chauffagiste les ai contactés, DAIKIN s'est manifesté! Ils sont intervenus à mon domicile sur ma pompe à chaleur.
Il s'avère que mon problème n'est pas un problème isolé mais bien un défaut dans le module extérieur de la PAC. DAIKIN a donc procédé au remplacement de la platine de commande pour optimiser le cycle de fonctionnement en mode dégivrage. Cette opération a été suivie d'un paramétrage du thermostat suivant les recommandations DAIKIN.
Voilà j'espère que ce message aidera ceux qui ont le même problème que moi!Blush
Messages : Env. 80
Dept : Vendee
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Il était temps ! le froid arrive.
Tu as plus de chance que moi, je dois démonter ma pac, il y a une fuite gaz sur l'échangeur, pas la soudure , mais un mauvais sertissage certainement.
Et en plus j'ai dû déplacer l'évaporateur qui faisait trop de bruit pour le voisin.
Bref , en ce moment c'est un tas de ferraille
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Orleans (45)
champion33 a écrit:Bonsoir,

Sur la pac daikin il y a tous simplement des reglages a effectuer .
Sur la telecommande altherma il y a trois parametres a modifier pour forcer le groupe a tourner et lancer son degivrage .Pour verifier si le degivrage s'effectue il faut regarder si le groupe exterieur degivre toute les 26 .30 mn lorsqu'il tourne non stop .En tous cas si vous voulez des infos je peut vous aidez ,je depanne depuis de nombreuse année .



Bonjour "Champion33"
J'ai ce problème d'échangeur DAIKIN qui givre. C'est galère. C'est quoi ces règlages sur la télépcommande ALTHERMA ??? Des règlages ?? Je peux les faire ???

Merci beaucoup de m'aider
Messages : Env. 10
De : Orleans (45)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Aix En Provence (13)
Bonjour à tout le monde,

vos problémes de givre viennent tout simplement, la plupart du temps, d'installation sous dimensionnée. Je m'explique prenont une pac d'une puissance nominale de 10 Kw . La puissance dite nominale annoncée par les constructeur est donnée par une température extérieure de 7°C. Cette puissance se dégrade au fur et à mesure que la température extérieure baisse pour n'être plus de 5 Kw par -15°C. Donc de ce fait votre habitation qui a besoin de 10Kw de puissance ne se retrouve plus qu'à la moitié dont elle a besoin et votre pac va tourner continuellement à plein régime et faire de ce fait des cycles de dégivrage plus fréquent. Ont pourra même arrivé à des absurdités comme la pac qui tourne vingt minutes s'arrête cinq pour le dégivrage ; donc impossibilité de chauffer correctement. Beaucoup trop de mes confréres vendent un prix, perso je préfére refusé le chantier si le client n'accepte pas la configuration proposé. Les pros nous avons avant tout une obligation de conseil et surtout celle du résultat.

Bonne continuation à tous.
Messages : Env. 100
De : Aix En Provence (13)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Orleans (45)
mitsub a écrit:Bonjour à tout le monde,

vos problémes de givre viennent tout simplement, la plupart du temps, d'installation sous dimensionnée. Je m'explique prenont une pac d'une puissance nominale de 10 Kw . La puissance dite nominale annoncée par les constructeur est donnée par une température extérieure de 7°C. Cette puissance se dégrade au fur et à mesure que la température extérieure baisse pour n'être plus de 5 Kw par -15°C. Donc de ce fait votre habitation qui a besoin de 10Kw de puissance ne se retrouve plus qu'à la moitié dont elle a besoin et votre pac va tourner continuellement à plein régime et faire de ce fait des cycles de dégivrage plus fréquent. Ont pourra même arrivé à des absurdités comme la pac qui tourne vingt minutes s'arrête cinq pour le dégivrage ; donc impossibilité de chauffer correctement. Beaucoup trop de mes confréres vendent un prix, perso je préfére refusé le chantier si le client n'accepte pas la configuration proposé. Les pros nous avons avant tout une obligation de conseil et surtout celle du résultat.

Bonne continuation à tous.



Bonjour Mitsub et merci pour vos explications. Il est fort possible que ma PAC soit sous dimensionnée en effet. Mais néanmoins, pourquoi tant de glace si le dégivrage se fait quand même ? Que la PAC ne suffise pas car insuffisante en puissance, je comprends, mais le dégivrage doit quand même se faire et la PAC ne doit donc pas devenir un bloc de glace, non ??? Le dégivrage ne suffit pas ???

Que faire alors pour forcer le dégivrage quand l'échangeur est devenu glaçon. J'ai une DAIKIN avec un thermostat ALTHERMA et la PAC ne fait pas le froid, donc je ne peux pas "inverser" la demande pour que l'échangeur se réchauffe..!! Merci pour vos solutions pour éviter l'arrosage à l'eau chaude quand il fait -5°C ou -10°C en pleine nuit... BOUououou !!!! GLAGLA !!!!

Merci beaucoup.
Messages : Env. 10
De : Orleans (45)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Aix En Provence (13)
RayG a écrit:
mitsub a écrit:Bonjour à tout le monde,

vos problémes de givre viennent tout simplement, la plupart du temps, d'installation sous dimensionnée. Je m'explique prenont une pac d'une puissance nominale de 10 Kw . La puissance dite nominale annoncée par les constructeur est donnée par une température extérieure de 7°C. Cette puissance se dégrade au fur et à mesure que la température extérieure baisse pour n'être plus de 5 Kw par -15°C. Donc de ce fait votre habitation qui a besoin de 10Kw de puissance ne se retrouve plus qu'à la moitié dont elle a besoin et votre pac va tourner continuellement à plein régime et faire de ce fait des cycles de dégivrage plus fréquent. Ont pourra même arrivé à des absurdités comme la pac qui tourne vingt minutes s'arrête cinq pour le dégivrage ; donc impossibilité de chauffer correctement. Beaucoup trop de mes confréres vendent un prix, perso je préfére refusé le chantier si le client n'accepte pas la configuration proposé. Les pros nous avons avant tout une obligation de conseil et surtout celle du résultat.

Bonne continuation à tous.



Bonjour Mitsub et merci pour vos explications. Il est fort possible que ma PAC soit sous dimensionnée en effet. Mais néanmoins, pourquoi tant de glace si le dégivrage se fait quand même ? Que la PAC ne suffise pas car insuffisante en puissance, je comprends, mais le dégivrage doit quand même se faire et la PAC ne doit donc pas devenir un bloc de glace, non ??? Le dégivrage ne suffit pas ???

Que faire alors pour forcer le dégivrage quand l'échangeur est devenu glaçon. J'ai une DAIKIN avec un thermostat ALTHERMA et la PAC ne fait pas le froid, donc je ne peux pas "inverser" la demande pour que l'échangeur se réchauffe..!! Merci pour vos solutions pour éviter l'arrosage à l'eau chaude quand il fait -5°C ou -10°C en pleine nuit... BOUououou !!!! GLAGLA !!!!

Merci beaucoup.


Bonjour, vous avez une excellente marque mais :

1/ Quelle est sa puissance nominale ?
2/ Est ce qu'un bilan thermique de votre habitation a été effectué ?
3/ Si date de la construction, lieu et température hivernale, plancher chauffant ou radiateurs ?
Messages : Env. 100
De : Aix En Provence (13)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour à tous,

Nouveau sur ce site, je viens vers vous pour vous expliquer que malheureusement j'ai également des problèmes récurrents de chauffage avec ma pac CLIVET WSAN41.Quand les températures extérieurs passent à 0 et moins une gangue de glace se forme sur la partie inferieure de la pac et la plus de chauffage.Avec la vague de froid de février 13° dans la maison. J'ai du coupé la PAC qui me pompait le peu de chaleur résiduelle. Elle fonctionne en prise directe donc sans ballon tampon, à la sortie l'eau n'est plus qu'à 19.5° donc impossible de dégivrer correctement. J'ai contacté directement CLIVET FRANCE, pour eux sans ballon tampon point de salut. J'ai engagé mon assurance en D.O pour mandater un expert avant de me retourner contre mon installateur. Pour info maison avec 1 étage construite en 2007 160m² habitables plancher chauffant au rdc+ etage dans le 44 nord loire 15 minutes de nantes. je vous donnerais des nouvelles
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
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En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 16h01
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