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Probleme de suie + eau qui coule, poele neuf

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Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour,

Nous venons d'installer notre poele, le petit express de chez deville,

voila notre problème: de la suie mélangé avec de l'eau coule le long du tuyau rigide au dessus du poele.

- est ce normal au premier allumage
- notre bois a trois ans de séchage, normalement c'est assez
- comment nettoyer notre tuyau rigide noir de cette suie épaisse sans l'abimer


merci pour vos réponses

famille à 6
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez sur la page devis poele de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des cheministes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Env. 400 message Paris (75)
c'est peut être dû à la condensation?
Messages : Env. 400
De : Paris (75)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Je pense que ton Pb vient du fait que les tuyaux ont été emboités à l'envers.

Pour un conduit de fumée, en remontant du poêle vers le toit, il faut que la partie femelle soit en dessous de la partie mâle, pour que la condensation et la suie coulent dans le poêle et pas pas à l'extérieur. C'est la logique inverse des tuyaux d'évacuation d'eau.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 1000 message Monsteroux Milieu (38) (38)
mgarrig a écrit:Bonjour,

Je pense que ton Pb vient du fait que les tuyaux ont été emboités à l'envers.

Pour un conduit de fumée, en remontant du poêle vers le toit, il faut que la partie femelle soit en dessous de la partie mâle, pour que la condensation et la suie coulent dans le poêle et pas pas à l'extérieur. C'est la logique inverse des tuyaux d'évacuation d'eau.


perso j'ai le probleme de suie + eau les tubes sont bien emmanchées mais la suie coule au niveau du clapet sur le tuyau qui permet de couper plus ou moins le tirage et ce clapet est fixer donc sur ce tuyau et donc la suie coule au niveau de la fixation (clavette et vis)
Messages : Env. 1000
De : Monsteroux Milieu (38) (38)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
bonsoir,

La fumée qui sort de ton tubage va condenser(eau et suie)sous ton chapeau de cheminée et retomber par coulure
sur le tube jusqu'au poêle peut-être?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 50 message Loire Atlantique
mgarrig a écrit:Bonjour,

Je pense que ton Pb vient du fait que les tuyaux ont été emboités à l'envers.

Pour un conduit de fumée, en remontant du poêle vers le toit, il faut que la partie femelle soit en dessous de la partie mâle, pour que la condensation et la suie coulent dans le poêle et pas pas à l'extérieur. C'est la logique inverse des tuyaux d'évacuation d'eau.


mon conduit est dans le bon sens
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 50 message Loire Atlantique
CAM4293 a écrit:bonsoir,

La fumée qui sort de ton tubage va condenser(eau et suie)sous ton chapeau de cheminée et retomber par coulure
sur le tube jusqu'au poêle peut-être?


je pense que ça ressemblerai peut-être à ce que vous dites, car nous avons l'impression que ça vient de plus haut et que ce qui coule ne vient pas que de l'interieur de tubage.

Mon mari doit fermer hermetiquement l'entourage du conduit à la sortie de tubage, mais est-ce que cela va suffir ?

Il y a une odeur désagrable dans le salon, toute les portes interieures sont ouvertes, est-ce la suie qu'il y a sur le conduit qui brule, j'ai ouvert la porte exterieure, j'en ai mal à la tête. un poele ne peut pas dégager du gaz carbonique ?
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
L'odeur c'est normal à la première mise en chauffe, ça peut être un peu désagréable mais cela passe vite.
Le gaz carbonique est un gaz neutre.
C'est le monoxyde de carbone qui est mortel.
Dans tout les cas le tirage et la combustion du bois doit être parfaite, tout poêle à besoin d'air pour la combustion.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Allier
Bonjour,
Je remonte ce post car j'ai moi-même ce souci... Famille6, est-ce que tu as résolu le problème ? ça venait d'où ??

J'explique mon cas : poele installé il y a 5 ans, pas beaucoup de tirage, des conduits installés à l'envers puis remis à l'endroit, bref, au début nous avons galéré, le cache-boisseau ne "colle" pas au plafond et les installateurs ne sont pas revenus le faire, bilan, on a jamais payé la facture finale (juste un acompte). Du coup, nous sommes en froid avec eux depuis 5 ans.

Tout se passait bien jusqu'à ya pas longtemps.. de l'eau+ suie s'est mis à couler le long de la plaque intérieure au se situe le poele. Nous avons démonté le cache boisseau mais on ne voit pas du tout d'où ça peux venir.
Nous avons appelé plusieurs installateurs, tous ont dit que c'était parcequ'on utilisait du bois jeune. Bon ok, peut-être m'enfin pourquoi ça sort à l'intérieur... Bref, on change de bois, ça a l'air d'aller... Sauf que ce matin, méga coulure (d'ailleurs c'set plus une coulure à ce stade...) sur la plaque. Dehors il y avait du brouillard et les fois où ça avait coulé, il pleuvait..
Alors question, d'où cela peut^-il venir ??? Un ramoneur est venu cet été, a t-il touché qqchose ? Le chapeau est peut-être mal mis mais je ne comprend pas pouquoi ça coule à l'intérieur ?? ça devrait couleur dans le poele au pire ??
Nous allons essayer d'appeler un installateur (mais pas celui qui avait installé notre poele) mais je m'inquiète un peu... l'odeur est juste affreuse et il va falloir qu'un pro démonte tout pour voir d'où ça vient.
Comme on l'a pas payé en intégralité, et dans le cas ou'on est obligé d'appeler nos installateurs, ils vont nous réclamer de les payer... sauf qu'au bout de 5 ans ça ferait c*** (nous on voulait payer mais c'est eux qui ne sont jamais venus remettre le cache boisseau correctement)...
Merci de votre aide...
Messages : Env. 10
Dept : Allier
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Gourdon (6)
Selon moi ne démonte rien...Ça ne servira à rien...
Tes tuyaux sont bien montés dans le bon sens, la preuve : sinon l eau coulerait DANS le poêle mais la fumée sortirait à chaque jonction...
Tu parles d un ramoneur qui est venu, l explication est là (en partie) : selon ta longueur de tuyau tu as un point de rosée qui se forme ( voire l explication du point de rosée sur le net) . Il se forme évidement assez loin du poêle. Et varie. Ainsi c est souvent la nuit, quand l entrée d air du poêle est diminuée, quand le feu perd de son intensité et que le tuyau le plus éloigné se refroidi que le point de rosée se forme. Et au réveil c est génial tout le tuyau est tartiné jusqu en bas et ça PUE !
Un problème de tirage peut également accentuer ce phénomène...Mais je connais nombre de gens qui ont des poêles qui tirent parfaitement et qui ont ce problèmes...
A la base peu de solutions : il faudrait étanchéifier les tuyaux à chaque jonction, et encore, avec quoi ? Les mastics pour tuyaux ne sont pas prévus pour retenir l eau. De jamais sous-estimer la FORCE d une seule goutte d eau c est impressionnant ce que ça peut repousser. De plus bonjour le jour où il faut démonter les tuyaux...
J en reviens donc à ton ramoneur : de mon expérience le phénomène de coulures est carrément impitoyable de régularité sur tuyaux NEUFS. Et disparait progressivement avec...Le temps ! Évidemment parce que la suie à l intérieur va petit à petit faire le travail qu aucun mastic ne parvient à faire : elle va jointer les tuyaux entre-eux et étanchéifier la jonction. L eau coulera toujours mais DANS le tuyau. Sera donc séchée et évaporée à chaque nouvel allumage du poêle. L odeur ne sera plus perceptible car confinée dans le tuyau.
Je disais donc sur tuyaux neufs c est compréhensible mais soudain voilà que ça revient sur tuyaux anciens...Ha oui mais APRÈS le passage du ramoneur ! Qui lui à, avec ses petites brobrosses, nettoyé, enlevé, dégagé, la suie et donc "brisé" l étanchéité entre les tuyaux...Et c est reparti mon kiki...
Perso je suis "tubé" sur toute ma longueur de tuyaux, et en ligne droite zéro coude. Je crains donc peu un feu de cheminée et je n incite personne à faire comme moi, mais moi je ne ramone qu une année sur deux. Jamais eu le moindre soucis...Bref ainsi le phénomène de coulure avait parfaitement disparu...Il y a peu j ai dû changer les 3 derniers mètres de tuyau (trop vieux et fragiles) par des tuyaux neufs : et les emmerdes de coulures ont recommencées comme je m y attendais...J ai tout essayé ! Mastics, pâtes diverses, scotch alu, colliers de la mort qui serrent de folie etc, il n y a RIEN à y faire (enfin si quelqu un SAIT quelque chose qu il PARLE ! mdr) . Alors j attends que le TEMPS fasse son œuvre. Dans quelques temps ça ne coulera plus je le sais...Mais en attendant c est l ENFER je le reconnais.
Ma seule solution d attente : j enroule des sortes de chiffons sur les jonction : ça évite que les gouttes ne descendent jusqu en bas en pourrissant tout le tuyau...Attention : ces "chiffons" en ce qui me concerne sont sur des jonctions très éloignées du poêle, donc le tuyau n est pas très chaud"...A ne pas faire sur les jonctions proches du poêle sous peine d enflammer le chiffon...
Certains disent que c est un problème de SENS de montage des tuyaux. Que les fumées ne peuvent pas refouler dans le sens femelle en bas, mâle en haut. A vrai dire je n en sais rien ce n est pas moi qui ait fait l installation là où j habite mais il parait en effet logique que femelle en bas mâle en haut l eau ne peut plus couler en dehors du tuyau...Or chez moi c est bien l inverse mâle en bas femelle en haut donc il est logique que si liquide se forme il coule à l extérieur du tuyau...J avoue que j inverserais bien le tout pour voir...Mais je crains que les fumées ne sortent...? Je vais tenter sur les derniers mètres et observer ce qui se passe ...?
Messages : Env. 10
De : Gourdon (6)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Allier
Merci pour ta réponse...
Par contre, pourquoi si tu es tubé, crains-tu le feu de cheminée, surtout s'il n'y a pas de coude ?? C'est que tu as plusieurs bout de tuyau ? N'est il pas recommandé d'en avoir qu'un seul ?
Après appels auprès d'autres pro, il semblerait que le fait de ne pas être tubé pose ce problème. Deux des pro nous ont dit que n'étant pas tubé, la condensation qui se forme avec le chaud et le froid sur les boisseaux, redenscend sous l'état liquide et il semblerait que le ciment réfractaire à la jonction du tube du poele et des boisseaux ne soit plus aussi étanche qu'avant (mais est-ce vraiment possible??)... Alors comme c'est mon mari qui a eu les explications alors j'espère ne pas oublier des infos mais en gros c'est ce principe.. Du coup, les deux ont conseillé de simplement faire tuber le poele...
Par contre, je comprend le raisonnement du ramoneur, le fait qu'il a "cassé" ce qui faisait le joint (peut-être au niveau du ciment réractaire) qu'est apparu nos soucis. Car en 5 ans, c'était la 1ère fois qu'on demandait à un pro de nous le faire, avant on le faisait nous-même... on aurait mieux fait de continuer !!
Par contre, c'set juste pas possible de continuer en attendant que ça passe, si à chaque fois qu'on allume, on sert des fesses pour pas qu'il y ait des coulures, c'est galère !! Après est-ce que le tubage intégral va résolutionner le problème, je ne sais pas...
Messages : Env. 10
Dept : Allier
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Magny (68)
Salut Ally,

problème traditionnel d'un appareil à bois qui fonctionne à basse température ou au ralenti.
Un tubage peut éventuellement améliorer le fonctionnement en déplaçant le point de rosée dans ton conduit, mais aucune garantie de résultat définitif.Une solution consiste à installer un modérateur de tirage (un bon, pas la m...e vendue sous la marque modérator que distribuent tous les grossistes et GSB) cet appareil réglable avec une molette va conserver un tirage minimal pour ton poele mais également éviter le "surtirage" source de surconsommation de bois et faire une dilution des gaz de combustion. Cette dilution (circulation d'air) permet au conduit de s'assécher tout le temps qu'il y a une température interne permettant un tirage suffisant.
Fais également fonctionner ton poele à température élévée (tirage ouvert, c'est fermé que ça déconne)
J'ai bon nombre de conduits non tubés avec des chaudières bois à combustion inversée qui sont en fonctionnement sans aucun problème malgré les températures de fumées très basses de ces appareils, toutes équipées de ces coupe-tirage (ou modérateur de tirage).
Cherche la solution dans cette voie, il y a des chances de résoudre le problème.

Cordialement

Didier
Maître chauffagiste
Expert judiciaire
Messages : Env. 10
De : Magny (68)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Gourdon (6)
Re. Ally.
Je confirme donc la fin de mon message d avant : tuyaux de poêle montés à l envers...Pas par moi, mais ça me console à peine vu que c est bien moi qui vais devoir tout démonter...
Ce qui induit les gens en erreur est que souvent les départs des poêles sont des MÂLES. Les gens enchainent donc logiquement un premier tuyau en femelle et ainsi toute la ligne est à l envers...
Il faut donc monter un "inverseur" femelle/femelle dès le départ du poêle...
Dans le bon sens il est physiquement impossible que cette eau noire puante (j ai oublié le nom) sorte à nouveau par les jointures. Ce serait possible là où est mis l inverseur à la rigueur, mais étant très proche du point le plus chaud ça me parait impossible (évaporation).
Problème de tirage ou pas, ça ne peut plus couler à l extérieur une fois le montage correct effectué...A moins que tu n ais une fuite de bien plus haut par exemple au niveau de la partie extérieur, sur le toit, de ton tuyau...Là c est un problème d étanchéité là haut...
Didier 68 parle de soucis de tirage et il a raison je crois, mais hormis si tu as réellement un soucis de tirage, ma foi c est vite vu il suffit d observer ton feu, avec les tuyaux dans le bon sens tu n auras de toute façon plus de coulures externes.
Didier conseille de faire tirer le feu, soit, mais enfin la nuit le commun des mortels baisse le feu, afin que des braises restent pour redémarrer facilement, et aussi abaisser un peu le température...Et même en journée on ne peut pas faire "carburer" un poêle à fond, il peut faire un peu trop chaud parfois...
Par contre et si tu as un problème de tirage, le " régulateur de tirage" dont Didier parle doit pouvoir réguler oui.... Je ne connais pas l efficacité de cet appareil...
Bref commence donc par regarder le sens de tes tuyaux ...Femme en bas, mâle au dessus...Et je parle bien sûr de mon cas cad tubé jusqu au plus haut. Maintenant si tu n est tubé que 1 à 2 ou 3 mètre et qu au delà les fumée continuent leur chemin dans un conduit de cheminée c est encore un autre problème...Auquel cas je te conseille comme eux de tuber jusqu en haut mais...Dans le bon sens donc !
Messages : Env. 10
De : Gourdon (6)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Villers Pol (59)
Bonjour,
j'ai aussi ce probleme de suie qui coule le long du conduit,depuis quelques années et de temps en temps.ceci est tres incommodant et on fini par ce décourager.
je reviens au fait de mettre les tubes de conduit dans le bon sens,mais n'y a t'il pas de probleme de fumée qui passe par l'emboitement en mettant dans ce sens là.
Messages : Env. 10
De : Villers Pol (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Aude
Didier 68 a écrit:e une dilution des gaz de combustion. Cette dilution (circulation d'air) permet au conduit de s'assécher tout le temps qu'il y a une température interne permettant un tirage suffisant.
toutes équipées de ces coupe-tirage (ou modérateur de tirage).
Cherche la solution dans cette voie, il y a des chances de résoudre le problème.

ayant des problèmes d'eau dans la base du  tuyau vertical avec fenetre de visite, (1l à la journée!!) j'ai lu pas mal de post mais celui_çi est le plus sensé, juste, scientifiquement compréhensible. N'oublions pas nos vieilles cuisinières et poele a mazout qui possédaient des régulateurs simples et durables, donc géniaux, qui reagissaient en fonction des rafales; ah ils nous vendent des magnifiques tubes à 100 euros le m, super étanche et tout , mais ont oublié l'essentiel, le phénomène du point de rosée.
Merci donc à Didier 68
Messages : Env. 10
Dept : Aude
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le vendredi 22 mars 2024 à 11h57
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