Retour sur les consommations réelles des maisons BBC

Et bien n'étant pas du tout technicien, je vais répondre pragmatiquement ^^

Dans notre ancienne maison, nous avions 60 € d'électricité pour nos appareils electrique (car l'eau chaude et le chauffage était obtenu avec une chaudiere au gaz wiezmann).

Donc je dirais que nous payons pour chauffage et eau chaude environ 30 € / mois.

Je reprendrais le calcul exact si tu veus car cela varie entre 70 € en été et 110 € en hiver ...

Après les radiants nous les avons choisi car d'une part nous voulions pouvoir régler dans chaque pièce librement la chaleur, et car aussi nous voulions au début un poele à bois donc la encore un chauffage electrique permettait de bien gérer le chauffage selon pièce par pièce. Il faut aussi considérer le cout global du chauffage et pas seulement mensuel je crois ... Des radiants meme performant sont d'un cout d'installation ridicule à coté d'une chaudiere au gaz. Quand aux PAC chauffage qu'on nous avait proposé, c'est délirant leur prix pour un bidule qui plus il fait froid, plus tu as besoin de lui, moins il est efficient... Lorsque nous faisions le tour des vendeurs de poêle/cheminée, nous avons rencontré plusieurs personnes qui avait une PAC et voulait un poêle en plus car quand il faisait -10°C dehors, leur super PAC à 20 000 € arrivait à maintenir 14°C dedans...

Pour les calculs je ne peut pas dire pourquoi/comment, c'est une maison BBC EFFINERGIE typique avec béton cellulaire, masse isolant au mur, dessus, dessous; orientée favorablement avec baie vitrée sud, et mur au nord... Et étanche comme une passive ( pas voulu, juste un bon boulot des artisans).

Dans la pratique, plusieurs radiateurs en fait sont coupés dans la maison : le sèche linge a lui seul dégage énormément de chaleur ( modèle à condensation évidemment). Nous aimons beaucoup la cuisine et nous avons donc un piano : idem si on cuisine cela chauffe tout le séjour... Et qd il fait très froid en général il y a aussi du soleil ce qui chauffe à lui seul la maison et lui apporte plusieurs degrés.

Bref une maison qui vit génère beaucoup de chaleur passive, je m'en rend compte à présent après un an dans cette maison !!!

Mon problème : c'est l'été !!! car si sans rien faire avec 31°C dehors la maison reste à 21°C, allumer le four et cuisiner la fait passer à 23°C très très vite, et cette chaleur reste jusqu'à la nuit ( en espérant que la nuit la fraicheur arrive) ... Une clim me semble être la seule solution mais vu qu'il y a des pro je suis à l'écoute des suggestion...

Guillaume45 a écrit:

23 degrés en été et parler de clim c'est indécent

C'est du confort 23 quand ça Tappe dehors

Effet frigo garanti

Oui mais attention, les 23°C au repas suivant passent à 25°C... La maison ne perd des degrés que si dehors il fait plus froid !!! sinon elle monte, elle monte ... Et la nuit elle perd très trés tentement de la chaleur ... si la nuit la température ne tombe que à 24°C, et bien tu repars le matin à 24°C aussi ^^

Ici toulouse, 38 degres pendant presque une semaine maison à 27 en ventilant la nuit .
Si 31 la maison est aussi a 24, rien d'anormal, faut aussi que je fasse une bonne avancée sur la grande baie vitré car les volet roulants alu ça chauffe...
23-24 y en a qui chauffe a cette température l'hiver

Je ne comprends pas comment on peut se plaindre de l'été et des belles journées, avec la grisaille qui nous accable ces jours-ci

d'un autre coté, évoquer la clim provoque une aversion réflexe ici, mais une maison comme celles décrites sera aisée à climatiser, et pas plus énergivore qu'à chauffer l'hiver.

enfin bon...

Oui y a un taboo sur la clim pour le bbc
En raison de la conso . Mais une maison bien isolée la climatiser deux semaines par an pour les fortes chaleurs ne va pas entrainer une conso énorme si l' on reste raisonnable...

patito a écrit:

Oui y a un taboo sur la clim pour le bbc
En raison de la conso . Mais une maison bien isolée la climatiser deux semaines par an pour les fortes chaleurs ne va pas entrainer une conso énorme si l' on reste raisonnable...

Voila tout à fait !!!! c'est le but ...

Une maison est faite pour vivre dedans !!!! Les calculs théoriques dans tous les sens c'est joli, mais avant tout la maison doit être fonctionnelle et pratique !!!

Après l’idéal pour moi cela aurait été un puit canadien ou provencal ... Mais bon pour un trou dans le sol, les tarifs sont délirants !!! Il est économiquement plus avantageux de faire tourner une clim basique quelques jours par an !!!

On voit bien qu'il faut très peu de kWh en été pour faire monter la maison en température, ce qui est normal vu qu'elle est très isolée. L'exemple du four de RIGE.

Donc il y a très peu de kWh à enlever pour revenir au confort souhaité, donc peu d'énergie à mettre en œuvre en fin de compte, surtout que la version été du COP opère, le EER, et pour 1 kWh enlevé, on en dépensera 1/3 (*2.58 )

RIGE a écrit:

patito a écrit:

Oui y a un taboo sur la clim pour le bbc
En raison de la conso . Mais une maison bien isolée la climatiser deux semaines par an pour les fortes chaleurs ne va pas entrainer une conso énorme si l' on reste raisonnable...

Voila tout à fait !!!! c'est le but ...

Une maison est faite pour vivre dedans !!!! Les calculs théoriques dans tous les sens c'est joli, mais avant tout la maison doit être fonctionnelle et pratique !!!

Après l’idéal pour moi cela aurait été un puit canadien ou provencal ... Mais bon pour un trou dans le sol, les tarifs sont délirants !!! Il est économiquement plus avantageux de faire tourner une clim basique quelques jours par an !!!

J aimerais bien que ma compagne soit aussi convaincue que toi ...

Guillaume45 a écrit:

J'ai rien contre la clim

J'aime ça

Mais quand on est a 23 degres a l intérieur ça va largement non?



Au delà de 26 je dis pas...

Bon après chacun son confort personnel c'est sur

26 et au delà c'est très supportable, pour moi en tout cas
C'est autour de 30 de manière prolongée que cela doit devenir pesant. Et je sais pas si c'est juste une question de confort, selon l'activité, selon l'age et les capacités physiques, les seuils doivent différer
vivement ces douces températures

Vivement que je sois dans ma maison, dans mon appart des 60' j'ai entre 27 et 30° en été avec 30-34° dehors malgré les précautions d'usage...
Au dela de 25-26 dans une chambre, je trouve ça insupportable

Fredoche a écrit:

C'est autour de 30 de manière prolongée que cela doit devenir pesant. Et je sais pas si c'est juste une question de confort, selon l'activité, selon l'age et les capacités physiques, les seuils doivent différer

La réponse se trouve dans l'indice Humidex, ou température ressentie, fruit du travail des météorologues canadiens.


L'Humidex calcule une "température apparente", fonction de la température réelle donnée par un thermomètre sec et du taux d'humidité ambiante.


"Range of humidex: Degree of comfort or discomfort

Less than 29 : Little or no discomfort
30 to 34 : Noticeable discomfort
35 to 39 : Evident discomfort
40 to 45 : Intense discomfort; avoid exertion
Above 45 : Dangerous discomfort
Above 54 : Heat stroke probable"


Un humidex de 29 , c'est pas exemple une température de 29 °C avec moins de 25 % d'HR...


Pour la même température et HR de 60 % , l'humidex est à 37°C...


Les "bons" sites météo comme Infoclimat donnent les cartes d'Humidex.

mgarrig a écrit:

Citation:

De aout 2010 à aout 2011, nous avons consommé environ 8 000 kwh en tout.

D'accord avec Patito... Pas très BBC... Si on compte 3000 kWh , ce qui est un max pour tout ce qui n'est pas chauffage et ECS, l’ardoise est de 5000 kWh pour chauffage et ECS. Multiplié par le célèbre coef de 2.58, cela fait 13000 kWhEP (énergie primaire), soit 100 kWhEP / m2 /an, alors que BBC, c'est censé être 2 fois moins....


Je dis cela, mais j'ai rien dit, car sans ce coef de 2.58 qui fait chi... pour le bilan thermique, le chauffage électrique direct est sûrement très économique avec une maison à l'isolation performante.

Je pense qu'il y a une erreur dans ton raisonnement.
Les 50 KWhEp/m²/an ne concerne que le chauffage, l'ECS, la VMC et les auxiliaires (éclairage entre autres).
Pour la consommation globale il n'y a rien sur le sujet, et pour le passif c'est 120 KWhEp/m²/an.
Donc c'est plutôt pas mal au global.

Maintenant il serait intéressant d'avoir le détail pour les postes considérés dans l'étude thermique...

Le surcout d'une maison BBC ou RT2012 est-il un jour compensé par les économies d'énergie réalisées ?

Les surcoûts sont de plus en plus faibles et le seront encore plus d' ici un an ou deux et les énergies augmentent toutes rapidement , suffit de faire de courbes et sans de grandes connaissances en math on verra qu' elles se croiseront de plus en plus tôt