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Retour sur les consommations réelles des maisons BBC

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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Le but de l'évolution des RT n'est pas de réduire les investissements des gens, mais de réduire les consommations d'énergie primaire. Avec du matériel plus coûteux vous y seriez en effet arrivé, tout comme avec une meilleure isolation et une meilleure étanchéité. Si on pouvait gagner sur tous les tableaux il n'y aurait pas besoin de passer par des réglementations ou des crédits d’impôts !

Rien oblige de construire avec une PAC et des panneaux solaire. Avec 32cm d'isolant des les murs, 36 dans les rampants, 58 dans le toit, 18 dans le sol, triple vitrage, et une isolation soignée je n'étais pas obligé de recourir à du matériel de chauffage sophistiqué. Certains ici on fait des maison BBC avec juste un post chauffage electrique sur VMC double flux. (mon budget c'était 6000€ chauffage, 3000€ ECS, 7000€ ventilation)
n
Ceux qui construisent en mettant des PAC, n'ont pas forcement envie de gérer 4 stère de bois. Evidemment leur investissement est supérieur, surtout comparé à une solution auto construite, comme la tienne. Moi en tout cas, je préfère payer un entretien annuel de chaudière (que je ferrai pas tous les ans), que de gérer un stock de bois.

Si vous préfèrez votre installation aux autres tant mieux, c'est le principal. En ce qui me concerne, j'ai construit très économique (22,3°C à cet instant dans la maison qui n'a pas été chauffée du tout depuis 11 jours et qui serra pas chauffée la semaine à venir vu la bonne météo) c'est pour ne pas avoir à me soucier de mes conso et de mon chauffage en général et pour ne pas avoir froid (consigne à 21°C) ou chaud (j'ai pas 8° d'amplitude d'une pièce à l'autre... )

La validation passive se fait selon les besoins pour la partie chauffage. La RT c'est quasiment pareil, sauf qu'on converti en énergie primaire, selon le matériel utilisé. Cela n'a pas pour effet d'avantager les PAC ou même les CESI, donc je ne comprend pas trop. On peu bien mettre une pac dans une maison passive (solution courante dans les tour compacte). Dans votre cas, un poêle à granulé aurait pu suffire pour toute la maison sans doute, pour un investissement moindre.

Une PAC ne camoufle pas les déperditions... elle apporte juste l’énergie avec un meilleur rendement que les appareils à effet joule ! !ce qui compte au final, c'est bien ce qu'on consomme. Les 4 stères, ils ont bien été brulés, même si le rendement du poele est limité !
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Il ya une chose sur laquelle je suis d'accord, c'est que les calculs réglementaires passent facilement avec une PAC et une isolation moyenne comme tu l'expliquais. Le revers de la médaille c'est le confort d'été. Moins d'isolation avec surface vitrée au sud, pas forcément de protection solaire prévue et surchauffe estivale. Par chez nous c'est facile à voir la différence...
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais pour ceux qui ne sont pas "avertis" ils s'en aperçoivent ...trop tard W00t
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Bloggeur Env. 400 message Azé (41)
Un petit retour après une année en BBC. Nous venons de recevoir notre facture EDF pour notre première année (hiver inclus). Nous donnions près de 140 euros par mois auparavant dans un pavillon HLM de 60m² (chauffage inclus). Ici, dans notre maison de 130m² sur sous-sol complet (et isolé) en BBC, pour la même période et des conditions climatiques similaires, EDF va nous rembourser près de 300 euros!

Evidemment il ne faut pas penser à l'investissement de départ, mais on consomme moins pour chauffer plus grand et j'avoue qu'on a même trop chaud (avec la PAC réglée au plus juste). Ca fait plaisir de recevoir des factures comme ça! Il est vrai qu'on a eu un peu chaud cet été, surtout dans notre chambre mais c'est dû à une baie vitrée surdimensionnée par rapport à la taille de la chambre et placée au sud-est. Cependant, la chambre chauffée la matinée comme ça en hiver c'est chouette!
En été, le simple fait que l'eau continue de circuler dans le plancher à 20°C permet d'absorber un peu de chaleur, et notre baie vitrée de salon est orientée plein nord.

Rappel: maison BBC avec PAC air/eau sur plancher chauffant + VMC double flux, sans cheminée (mon conjoint ne supporte plus le fait d'avoir du bois à la maison) et pas de panneaux solaires (chauffe-eau thermodynamique)
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
J'ai emménagé dans ma maison RT 2012 en septembre donc je n'aurai pas de retour pour le moment ;
tout ce que je peux dire, c'est que j'ai mis le chauffage en route il y a 48 heures, et que j'ai trop chaud ... ;)il faut dire que je ne suis pas habituée à 20 degrés depuis longtemps !!
moi qui galérais dans ma location mal isolée et avais froid, mais ne chauffais qu'à 18 degrés pour des factures de 1200 euros l'année, je me retrouve bien surprise ici avec un 20 degrés sans chauffer à fond Biggrin
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
csob a écrit:Un petit retour après une année en BBC. Nous venons de recevoir notre facture EDF pour notre première année (hiver inclus). Nous donnions près de 140 euros par mois auparavant dans un pavillon HLM de 60m² (chauffage inclus). Ici, dans notre maison de 130m² sur sous-sol complet (et isolé) en BBC, pour la même période et des conditions climatiques similaires, EDF va nous rembourser près de 300 euros!

Evidemment il ne faut pas penser à l'investissement de départ, mais on consomme moins pour chauffer plus grand et j'avoue qu'on a même trop chaud (avec la PAC réglée au plus juste). Ca fait plaisir de recevoir des factures comme ça! Il est vrai qu'on a eu un peu chaud cet été, surtout dans notre chambre mais c'est dû à une baie vitrée surdimensionnée par rapport à la taille de la chambre et placée au sud-est. Cependant, la chambre chauffée la matinée comme ça en hiver c'est chouette!
En été, le simple fait que l'eau continue de circuler dans le plancher à 20°C permet d'absorber un peu de chaleur, et notre baie vitrée de salon est orientée plein nord.

Rappel: maison BBC avec PAC air/eau sur plancher chauffant + VMC double flux, sans cheminée (mon conjoint ne supporte plus le fait d'avoir du bois à la maison) et pas de panneaux solaires (chauffe-eau thermodynamique)

le petit soucis c'est que du coup je pense que tuas zappé de nous dire ta conso... ou ce que tu payes après un an....
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Le Nord Est de la France a bien profité de cet automne très doux : http://www.meteofrance.fr/documents/10192/4177061/Carte+Fran[...]4d71082?t=1393577883000
Comme l'an passé, pas de chauffage encore..
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Bloggeur Env. 400 message Azé (41)
Je n'ai pas notre consommation sous les yeux, mais on comptant une mise en chauffe de la maison en plein mois de janvier (travaux terminés en décembre), nous en avons pour 900 euros par an tout compris pour 2x132 m². Je reviendrai prochainement indiquer notre consommation réelle, en sachant que cette année, la buanderie n'étant pas terminée, la plupart de nos appareils ont tourné en période d'heures pleines (donc pas d'économies là-dessus). Pour une surface 4 fois plus grande que notre ancien logement, nous avons réduit notre facture annuelle de plus de 500 euros.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Ca commence à se rafraîchir dans la maison.. première fois qu'on descend sous 22. l'an passé on a remis le chauffage 17 novembre et vu la semaine qu'ils annoncent je pense que cela risque d'être pareil cette année. Et vous vous avez déja refait une petite flambée ou remis le chauffage ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Bloggeur Env. 400 message Azé (41)
Le chauffage est en route depuis deux bonnes semaines ici, mais il sert essentiellement à compenser les températures froides du matin. La journée, le soleil sur les baies vitrées suffit.
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
csob a écrit:Le chauffage est en route depuis deux bonnes semaines ici, mais il sert essentiellement à compenser les températures froides du matin. La journée, le soleil sur les baies vitrées suffit.


en route depuis même pas une semaine (et pourtant je suis en Bretagne ), et idem, c'est juste pr le matin et un peu le soir
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Env. 80 message Moselle
Salut Const
Citation: première fois qu'on descend sous 22

C'est la température mini dans ta maison ?

Car ce we j'ai visité une maison passive dans le bas rhin à l'occasion des portes ouvertes.
Il y avait du soleil ce jour là.
Le propriétaire disait qu'au levé ils avaient 19°C dans le salon puis avec le soleil et les visiteurs, c'est monté à 22°C
Cette maison est donnée pour 8kWh/m²/an.
A l'étage, dans la salle de bain il y avait 19°C vers 11h00.
Nous étions en chaussette et je trouvais que le sol n'était pas "chaud". On avait froid aux pieds alors que chez moi je me ballade toujours en chaussette sans avoir les pieds gelés (pas de plancher chauffant en route).

Bref, j'ai des doutes que cette maison soit réellement passive (elle a sans doute de très bonnes performances), surtout lorsque tu nous dis que chez toi tu avais encore 22°C.

Qu'en penses tu ?
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,

19°C, c'est froid pour une passive. La température de référence est 20°C. En dessous, on met le chauffage, surtout dans une salle de bain... Dans quelle commune est la maison ? C'est une certifiée ?
Rénovation passive
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Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Bonjour,

19° ... toujours pareil... T° de l'air uniquement?

AMHA ,il est plus agréable et confortable de se trouver dans un logement où les 19° de l'air sont en partie maintenus par des parois rayonnant elle même à 19 ou 20°, que dans un pseudo-thermos en carton où seul l'air est artificiellement porté à 21° (par un jeu de soufflerie) .
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Messages : Env. 600
De : Limite 44 Et 49 (44)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
[quote="hanztrap"]Salut Const
Citation: première fois qu'on descend sous 22
C'est la température mini dans ta maison ?

Car ce we j'ai visité une maison passive dans le bas rhin à l'occasion des portes ouvertes.
Il y avait du soleil ce jour là.
Le propriétaire disait qu'au levé ils avaient 19°C dans le salon puis avec le soleil et les visiteurs, c'est monté à 22°C
Cette maison est donnée pour 8kWh/m²/an.
A l'étage, dans la salle de bain il y avait 19°C vers 11h00.
Nous étions en chaussette et je trouvais que le sol n'était pas "chaud". On avait froid aux pieds alors que chez moi je me ballade toujours en chaussette sans avoir les pieds gelés (pas de plancher chauffant en route).

Bref, j'ai des doutes que cette maison soit réellement passive (elle a sans doute de très bonnes performances), surtout lorsque tu nous dis que chez toi tu avais encore 22°C.

Qu'en penses tu ?

Je ne connais que celle de Neuve Eglise, et celle de Hochfelden via ce forum. Ces 2 là vont au delà de ce que j'ai au niveau isolation plutôt..

Chez moi, le sol est plutôt bien isolée (R isolant =7,25 / U=0,14) auquel on peut ajouter la résistance thermique de la dalle et de la chape) . Les ponts thermique à peu près bien géré, et le sol a tendance à prendre une température pas forcement agréable s'il n'y a pas d'apports solaire pendant plusieurs jours l'hiver et que la maison n'a pas besoin d'être chauffée.

Je ne suis pas mécontent d'avoir un chauffage par le sol. Ce redonne des calories uniformément à la dalle, quand on a besoin de chauffer, et on en profite même quand le sol ne chauffe réellement la maison (et bien qu'on chauff en très basse température)

T° mini intérieur à ce jour = 21,2°C et c'était ce matin . Je ne sais pas s'il y a eu un peu de soleil ou si, comme au boulot, le brouillard ne s'est pas levé. La maison préfère un temps froids et ensoleillé à cette météo pas franchement froide mais brumeuse ! L'an passé ce son tles 3 dernières semaines de Novembre qu'on a eu le plus à chauffer (hiver exceptionnellement doux cela dit... )

Il y a maison passive et maison passive. Celle entre 10 et 15kWh/m²/an ont du mal à se passer de chauffage (il faut bien aller chercher les calories qq part quand les apports externes sont plus là... ) d'après ce que j'ai constaté et celle vers 8/10 ou moins sont davantage proche du passif tel qu'on l'imagine.

une maison donnée pour 8kWh/m²/an devrait pas être déja à 19.. sauf s'ils ouvrent beaucoup les fenêtres et les portes (on a bien rafraîchi la maison avec les nombreux aller/venus des parents ce weekend, avec un anniversaire d'enfants à la maison).

Certains disent que dans une maison bien étanche, avec VMC 2F, triple vitrage... on est encore confortable à 19°C. Pas moi !
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Picto recompense Membre super utile
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