Questions maison phenix (Nord)

desole j'ai etait trop vite
c'est par rapport a la hauteur sous les combles
vous savez le mur droit avant la pente du toit a quelle hauteur part la pente??

le bout de mur "droit" s'appelle un "dératellement".
on peut faire ce "dératellement" de la hauteur qu'on veut... pour augmenter la surface habitable sous combles (les surface en dessous de 1,80m de hauteur ne sont pas comptées en habitables mais c'est bon pour un placard, moins bien pour une douche).

chez moi la "pente" du toit démarre à 3m , le toit est "posé" sur le mur du rez de chaussée, pas de dératellement car j'avais assez de place sans en ajouter.

Bonjour,

Ma petite pierre à l'édifice, je connais bien Phénix, j'ai vécu toute mon enfance dans une maison Phénix, construite en 68. A l'époque c'était la maison pas chère, mais pour une famille de 6 enfants avec père ouvrier ça permettait d'avoir un toit. Déjà à l'époque, il n'hésitait pas à menacer leur client si celui ci s'avérait mécontent d'une prestation. Mes parents gardent de leur construction des souvenirs mitigés. Mais bon le temps à passé, on se dit que ça c'est amélioré, donc lorsque ma belle-soeur a voulu faire construire (petit budget avec 3 enfants) on est allé voir Phénix, résultats : aussi cher que n'importe quel autre constructeur, même méthode de vente, et très désagréable lorsque vous commencez à poser des questions trop techniques. Nous ne sommes pas allez plus loin. Elle a fait construire une maison traditionnelle par un constructeur régional et n'a eu aucun souci et c'était moins cher.

Mes parents ont revendu leur maison il y a 15 ans, elle s'est vendu bcp moins chère à superficie égale que les autres maisons de la rue (et oui on s'installe à peu près au même âge donc on part aussi au même âge), et surtout elle a été un peu longue à vendre.

Je pense qu'il est tout à fait possible de trouver chez un constructeur traditionnel des maisons correct à des prix raisonnables sans passé par Phénix.

Je me rappelle ce reportage ou, devant la caméra, le représentant Phénix disait à son client "nous nous avons les moyens d'avoir des avocats, pas vous", les fenêtres de la maison neuve ne fermaient pas. Lorsque quelqu'un se permet un tel mépris pour son client, c'est inacceptable et, lorsqu'on lit les divers récits concernant Phénix on tombe systématiquement sur le même comportement.

Par contre j'ai souris en lisant le plaidoyer de Tyim6262, corrigez moi si je me trompe mais il me semble que Maison Castor fait partie du groupe Geoxia ? Et oui comme la pub comparative est interdite on cite une marque du même groupe

Bonjour,

Je travaille sur mon projet de construction de notre maison avec Maison phénix depuis presque 2 ans maintenant. Pourquoi? Notre budget ne nous permet d'acheter un grand terrain plat, ...

Nous sommes aujourd'hui au troisième terrain. En effet les deux premiers ont été retirés de la vente l'avant veille ou la veille de la signature du compromis.

Nous avons signé récemment un compromis et le permis de construire a été déposé il y a un moment.

Notre choix de construction est le suivant:

Maison phénix modèle Accord en rdc+1.

Option BBC + modification des plans de cellule (plan intérieur). Soit environ 105m²

les modifications de plan de cellule son quasi toutes faisables. Quasi? Oui il y a des contraintes liés à l'architecture métallique pour les fenêtres et les escaliers.

Alors pour les détails du BBC:

Prix de base: 12000€
ce prix correspond à la modification de la structure en BBC / non BBC .

Dans cette base nous avons:
- Parois extérieures: parois en matériaux multi-couches isolant. Epaisseur de paroi comprenant isolant intérieur + placo : 27.5cm . (en non-BBC parois béton contenant des fibres de bois Epaisseur de paroi comprenant isolant intérieur + placo : 20)
- Augmentation de la hauteur de la maison sous gouttière (+42cm)
- changement des éléments vitrés ( non-BBC fenêtre standard dim 100*156, BBC fenêtre dim 105*156)
- isolation des parois en contact avec mur extérieur ( de tête en GR32 double couche croisé, à vérifier)
- sur-isolation des comble en flocage minéral épaisseur supérieur à 30 cm
- imperméabilité BBC.
- Etude BE thermique


Cette base il faut ajouter les éléments chauffage et ECS.

Le plancher chauffant eau n'est techniquement pas possible. Dixit BE phénix, épaisseur minimal nécessaire à la mise en œuvre de ce type de plancher est supérieur à épaisseur disponible dans une maison phenix.

A ceci il faut ajouter au choix et idéalement par couple (sauf chaudière gaz):

ECS solaire # 4000-5000€
ECS thermodyn # 2500-3000
PAC A/E+radiat basse temp : # 20000
PAC A/A en plenum: # 15000

plancher chauffant electrique: ?
chaudière gaz ventouse ?

D'après le BE phénix et le BE thermique, une maison phénix en BBC se contenterait, suivant la latitude d'implantation (pour moi dans le 06), de seulement l'option de Base + un ECS thermo ou solaire.

Prix de la maison de base 106000€
BBC : 12000 +3000 +15000

soit 136000 € au mieux et au pire

Une importance particulière a été apportée à l'implantation des ouvertures: total surface vitrée < 18% de la surface habitable et # 50 % de la surface vitrée plein SUD.

A votre disposition si vous avez des questions...

donnio57 a écrit:

Voici ce que je réponds à cette personne :
Bonjour,

Je pensais ne pas intervenir sur ce forum, mais ma conscience ne me laisse pas tranquille. Je fais cela, car moi aussi j'aurais aimé qu'on le fasse pour moi, tout simplement. Je m'adresse plus particulièrement aux jeunes couples qui désirent acheter en primo-accédants : en général, quand on est jeune on s'emballe, et on en oublie les principes de base ( merci "Papa").

Mon épouse et moi avons sollicité trois constructeurs de maison, dont "Maison Phénix" afin de concrétiser notre rêve comme on dit. C'était notre premier achat de maison.

Tout d'abord, la seule entreprise de construction qui nous ait demandé à mon épouse et moi nos 12 dernières fiches de paies, ainsi que nos deux derniers avis d'imposition c'est maison phenix. Qu'est ce qu'un constructeur de maison individuelle a à faire avec nos fiches de paies et nos avis d'imposition ? Tout simplement vendre une maison en fonction de la tête du client ou plus exactement en fonction de la taille de son portefeuille.

C'est ce qui nous est arrivé : la maison ( alors que nous étions encore loin de signer le CCMI : contrat de construction individuelle ) chiffrait déjà à 135 000 euros pour une maison de plain pied, de 89 m2 avec garage de 18 M2. Pour ce prix là, nous n'avions pas les options "gouttières en aluminium" et "toiture en ardoise" mais seulement tuiles synthétiques et descentes et gouttieres en Pvc.

Autre "détail" le budget n'a cessé d'évoluer au cours du temps que nous avons consacré au contact avec cette boite : j'ai encore tous les documents ( lol ) et notamment celui où le terrassement dépassait les 6000 euros. Toujours pour une maison de plain pied de 89 m2 ( avec des plans standards : nous n'avions rien modifié ). Pour tout dire, le constructeur que nous avons choisi nous a chiffré 3400 euros pour le terrassement ( voir ce qui suit ):

Pour 12 000 euros de plus ( sur un emprunt sur 25 ans cela ne représente que 80 euros environ/mois en plus ) nous avons une maison avec étage de 100m2 et un grand garage. De plus, les gouttières sont en aluminium, et la toiture en ardoises.

Autre chose : qui voudra vous acheter votre "maison Phénix" le jour où vous la vendrez ? Renseignez vous autour de vous.

Avant de laisser tomber maison phénix, je suis allé voir un paquet de réalisations de maison phénix autour de ma ville : j'en ai vu avec la toiture pas droite ( tuiles décalées, sur le devant et au niveau des pignons ). J'en ai parlé au commercial qui après s’être renseigné m'a dit que ce n'était pas leur réalisations et que les concurrents faisaient des maisons similaires aux leurs. Sauf que je n'avais pas précisé le fait que le sticker "maison phénix" était toujours présent ( sur les compteurs à l'extérieur )...

J'ai pu aussi me rendre compte que le prix qu'on m'annonçait pour la construction de notre maison était largement supérieur à celui des gens qui avait commandé le même modèle.

Aussi, et là c'est le pompon : 4 jours avant le rendez vous avec ma banque pour discuter d'un emprunt pour ce projet, ils nous font une rallonge ( par téléphone et pas par écrit ! Ben voyons ! ) de 4000 euros pour les fondations de la maison ...

Et nous avons été achevé quand je me suis confié à mon conseillé bancaire qui m'a dit que parmi ses clients, un couple était en procès avec eux car "leur maison Phénix fuyait".

Bref maintenant je conseille ceci :
1 - prenez votre temps dans la recherche du constructeur de maison : il y en a plein ! Certains on des normes de qualité NF et leurs prix sont les mêmes que maison Phénix.
2 - visitez les chantiers des maisons en cours dans votre région, et voyez comment ils travaillent : faites vous accompagner par un copain "du batiment", ou des personnes qui ont déjà fait construire. Vous verrez : ce n'est pas parcequ'une entreprise est connue qu'elle fait du bon boulot, mais ce qui est important c'est le sérieux des équipes qui bossent sur les chantiers. C'est pour ça qu'il faut prendre son temps avant de choisir avec discernement.
3 - mettez vous ça dans la tête svp : faire construire en parpaing ou en briques ne coûte pas plus cher qu'une maison préfabriquée comme celles que propose maison phénix ! C'est plus long à la construction c'est tout. Moi je peux acheter une maison en parpaing au prix annoncé, si c'est une maison phénix le gars qui vend devra baisser le prix, c'est comme ça.

Voilà je devais le faire.
Prenez soin de vous, ne vous faites pas **** par des gens sans scrupules. C'est vous qui payez alors c'est vous le boss pas le constructeur : une fois qu'on vous aura remis les clefs de votre maison, ce sera la croix et la bannière pour faire revenir les artisans en cas de problèmes : consultez les forums à ce sujet...

C'est con, je n'arrive pas à retrouver un post d'une ancienne employée de maison phénix qui s'est faite virée sans indemnités de licenciement... Si elle affirmait que la qualité des réalisations était au rendez vous, elle donnait comme information que le prix se faisait en fonction de la tête du client. Peut etre aurez vous plus de chance que moi pour le retrouver.

Au final je vous conseille ces constructeurs : "Pierre et Terre", "JHTB Constructions" et "Maisons Ericlor".

Ça c'est du deterrage. Vous avez répondu à un post de 2011.

Désolé je suis pas très geek lol j'ai posté mes commentaires autre part sur le forum
Tout ça pour dire que Maison phénix il faut oublier : ******* à la tête du client, malfaçons,... et les gens continuent d'acheter ! Allez comprendre ...

jean6422 a écrit:

Désolé je suis pas très geek lol j'ai posté mes commentaires autre part sur le forum
Tout ça pour dire que Maison phénix il faut oublier : ******* à la tête du client, malfaçons,... et les gens continuent d'acheter ! Allez comprendre ...

Tout dépend du commercial j'imagine