Maison catalogue ou projet personnalisé?

tout d'abord une maison personnalisée n'est pas forcément plus chère...

le problème d'une maison de catalogue est que c'est une maison standard, de fait ne prenant pas en considération le contexte du terrain (paysager, urbain, topographique, orientation...) à mon sens une maison doit être réfléchie suivant plusieurs points (terrain, occupants, orientation, situation géographique...).

et ce n'est pas parce que la maison pourra être vendue dans les vingt ou trente ans, que ses occupants doivent vivre dans une configuration qui ne leur convient pas, non?

ojal a écrit:

Bonjour,


Je crois comprendre que beaucoup de personnes veulent une maison conçue selon l'usage bien spécifique qu'elles en auront...
+1

Avons-nous tous les utilisations si différentes les uns des autres?
Oui, de mon point de vue, oui, tout dépend du mode de vie de chacun; voilà pourquoi tous ceux, qui soumettent leur plan aux autres, ont ce même plan qui ne plait pas à tout le monde..
Par exemple, mon plan a beaucoup été "critiqué", mais j'ai tout gardé en l'état car c'est ce qui nous convient le mieux suivant le budget que nous avons, et comme personne n'a forcément les mêmes habitudes (horaires, beaucoup de monde qui vient à la maison ou pas, enfants ou pas,..), il y a forcément une multitude de plans tous différents mais convenant à chacun d'une certaine manière.

Biensur que du sur mesure peut être plaisant si le budget le permet... Mais pourquoi dépenser une étude pourquoi pas coûteuse si du produit catalogue peut correspondre?
Comme le dit Twisel, une maison 'sur mesure' n'est pas forcément plus chère.

De plus, la maison sera forcément à vendre un jour et si elle est trop spécifique elle pourra ne pas correspondre au plus grand nombre...?
Généralement on se soucie plus de la qualité de vie que l'on aura dans une maison à nous que de sa difficulté de revente, si revente il y a .. non? enfin moi c'est mon cas

Pourquoi autant de maisons sur mesures et donc non catalogue sont-elles construites?
Car les maisons sur mesure ne conviennent pas forcément quand on a des critères bien spécifiques, comme avoir la cuisine devant, ou ne pas avoir de couloir, de buanderie,...
Perso j'ai fait pas mal de constructeurs, mais aucun plan ne me plaisait, c'est pourquoi nous avons décidé mon ami et moi de faire notre propre plan et de passer par un groupement d'artisans... et nous ne regrettons pas d'ailleurs


Avez-vous des conseils sur ce point?


Merci par avance

Ce n'est que mon avis, pas mal de personnes aussi prennent les plans des constructeurs sans modifier grand chose.

Bonsoir,

twisel a écrit:

tout d'abord une maison personnalisée n'est pas forcément plus chère...

Pour moi c'est pourtant une évidence... et les catalogues des constructeurs le prouvent non?

twisel a écrit:

le problème d'une maison de catalogue est que c'est une maison standard, de fait ne prenant pas en considération le contexte du terrain (paysager, urbain, topographique, orientation...) à mon sens une maison doit être réfléchie suivant plusieurs points (terrain, occupants, orientation, situation géographique...).

En effet, il faut prendre en compte l'environnement, mais cela est réalisable avec du standard...

twisel a écrit:

et ce n'est pas parce que la maison pourra être vendue dans les vingt ou trente ans, que ses occupants doivent vivre dans une configuration qui ne leur convient pas, non?

La maison devra peut être vendue plus rapidement... En quoi un projet sur mesure me conviendrait-il plus qu'un produit catalogue?

Il est donc paradoxal de voir que les maisons déjà construites valent en général plus cher que les maisons neuves, en tous cas dans les zones ou l'immobilier est cher...

ojal a écrit:

Bonsoir,

twisel a écrit:

tout d'abord une maison personnalisée n'est pas forcément plus chère...

Pour moi c'est pourtant une évidence... et les catalogues des constructeurs le prouvent non?

non! un architecte peut vous trouver des entreprises moins chères par exemple...

twisel a écrit:

le problème d'une maison de catalogue est que c'est une maison standard, de fait ne prenant pas en considération le contexte du terrain (paysager, urbain, topographique, orientation...) à mon sens une maison doit être réfléchie suivant plusieurs points (terrain, occupants, orientation, situation géographique...).

En effet, il faut prendre en compte l'environnement, mais cela est réalisable avec du standard...

moyennement, où en modifiant les plans de la maison catalogue, ce qui engendre des frais supplémentaires (un argument de plus pour ma première proposition! )

twisel a écrit:

et ce n'est pas parce que la maison pourra être vendue dans les vingt ou trente ans, que ses occupants doivent vivre dans une configuration qui ne leur convient pas, non?

La maison devra peut être vendue plus rapidement... En quoi un projet sur mesure me conviendrait-il plus qu'un produit catalogue?

il semble pourtant évident que du sur mesures s'adapte mieux que du standard... je ne comprends pas trop cette question!

et une maison d'architecte se vend plus chère qu'une maison standard!

Il est donc paradoxal de voir que les maisons déjà construites valent en général plus cher que les maisons neuves, en tous cas dans les zones ou l'immobilier est cher...

non, en général, si de l'existant est plus cher qu'une construction neuve (à prestations équivalentes bien sûr), c'est qu'il y a peu de terrains constructibles dans cette zone par exemple!

Bonsoir Twisel,

Le standard quelque soit le marché est TOUJOURS moins cher que le sur mesure... La construction n'a aucune raison de déroger à cette règle... Un architecte sera toujours plus cher que du standard... Et si un architecte venait à faire un projet l'amenant à moins cher que du standard existant, il devrait le standardiser ;)
Personnellement, j'habite actuellement dans une maison que je n'ai pas construite et elle me convient parfaitement... Je n'arrive pas à croire qu'une famille lambda française n'a pas les mêmes besoins que son voisin à taille de maison similaire...

PS: Les voitures se vendent sur catalogue et pourtant les attentes des uns des des autres sont peut être différentes... C'est pourtant la seule solution pour faire baisser les coûts...

ojal a écrit:

Bonsoir Twisel,

Le standard quelque soit le marché est TOUJOURS moins cher que le sur mesure... La construction n'a aucune raison de déroger à cette règle... Un architecte sera toujours plus cher que du standard... Et si un architecte venait à faire un projet l'amenant à moins cher que du standard existant, il devrait le standardiser ;)

et pourtant! je viens de faire une maison à un client 10 000 euro moins chère qu'une "équivalente" constructeur (390 000 euro pour 200m² , MOB, BBC...) (ah oui, je suis architecte! ), notamment pour des conditions topographiques un peu spéciales (terrain en pente)

ça ne me viendrait pas à l'idée de standardiser un de mes plans! concevoir, ça m'éclate! et je ne pense pas que ça plaise à mon client que je "standardise" sa maison!

Personnellement, j'habite actuellement dans une maison que je n'ai pas construite et elle me convient parfaitement... Je n'arrive pas à croire qu'une famille lambda française n'a pas les mêmes besoins que son voisin à taille de maison similaire...

à mon sens, il n'existe pas de famille "lambda"...

PS: Les voitures se vendent sur catalogue et pourtant les attentes des uns des des autres sont peut être différentes... C'est pourtant la seule solution pour faire baisser les coûts...

déjà il y a un nombre énorme de modèles de voitures et pour chacun de ces modèles une liste d'options!
de plus, on ne vit que rarement dans sa voiture!

Je vous précise le sens de ma réflexion : je souhaite faire construire une maison avec le budget le plus limité possible...

tiens, ce post est réapparu?

Oui, celui-ci est réapparu, les autres non...
En fait mon profil a été banni puis débanni car je ne fais réellement que me renseigner pour mon projet
Je n'ai pas compris qui m'en avait voulu ;) Je n'avais agressé personne pourtant...
Le problème est résolu, on peut continuer

le plus simple dans ce cas est de comparer!

choisissez une maison catalogue qui vous plait et qui correspond à votre budget et allez voir un archi pour discuter de ce qu'il peut faire pour le même budget!

Hé bien simplement au téléphone, je ne trouve aucun maitre d'oeuvre ou archi souhaitant se positionner sur un projet type low cost comme peut le proposer un constructeur...
D'ou la réflexion que j'avais sur le low cost avant que mon profil soit banni...

c'est quoi votre budget et vos attentes en matière de surface en gros?

J'aimerais arriver à 100K€ pour 110/120m2. Oui, ce genre de chiffre décrédibilise de suite le projet

à moins de faire un peu d'auto-construction...

sinon, avec ce budget, c'est murs en carton garanti!

dans le budget d'une maison, faut aussi compter le coût global d'utilisation... un maison "low-cost" va forcément avoir un coût d'utilisation plus élevé! (rien qu'à cause du manque d'isolation par exemple ou encore la pérénité des matériaux)

Je ne suis pas convaincu de la rentabilité du surcout de passer en RT2012 par rapport à la RT2005...
Dans 10 ans on nous dira... Votre maison n'est pas passive???? beurk.... Ensuite on nous dira votre maison n'est pas positive??? beurk... etc...

A ce que je vois, les maisons 'low cost' sont globalement constituées de la même façon que les maisons 'classiques'... EN tout cas ça semble cohérent avec la RT2005...

Qu'entendez-vous par murs en carton?

twisel a écrit:

et pourtant! je viens de faire une maison à un client 10 000 euro moins chère qu'une "équivalente" constructeur (390 000 euro pour 200m² , MOB, BBC...) (ah oui, je suis architecte! ), notamment pour des conditions topographiques un peu spéciales (terrain en pente)

Bonsoir Twisel,
Dans le cas cité, diriez-vous que l'aspect MOB a entrainé un coût global moindre pour le client par rapport à du "traditionnel", ou pas du tout ?
Pour le caractère BBC ?

Cordialement,
Marc

93cram a écrit:

twisel a écrit:

et pourtant! je viens de faire une maison à un client 10 000 euro moins chère qu'une "équivalente" constructeur (390 000 euro pour 200m² , MOB, BBC...) (ah oui, je suis architecte! ), notamment pour des conditions topographiques un peu spéciales (terrain en pente)

Bonsoir Twisel,
Dans le cas cité, diriez-vous que l'aspect MOB a entrainé un coût global moindre pour le client par rapport à du "traditionnel", ou pas du tout ?
Pour le caractère BBC ?

Cordialement,
Marc

difficile de répondre, c'est tout neuf...

pour moi, le matériau est plutôt choisi suivant la "philosophie" du client!

ojal a écrit:

A ce que je vois, les maisons 'low cost' sont globalement constituées de la même façon que les maisons 'classiques'... EN tout cas ça semble cohérent avec la RT2005...

c'est quoi pour toi une maison "low cost" ? la RT2005 est l'imposition mini pour les cst et les professionnels, forcement on doit retrouver ce minimum partout.

Citation:

Je ne suis pas convaincu de la rentabilité du surcout de passer en RT2012 par rapport à la RT2005...
Dans 10 ans on nous dira...

moi si à la limite si on a le budget pour entretenir les actionnaires EDF GDF et cie ce n'est pas un soucis ni aujoud'hui ni dans 10 ans... et dans ce cas, on ne vise pas une maison "bas de gamme".
par contre si vraiment on a un budget "serré" il est (ou serait) vraiment absurde justement de construire avec une isolation mini... et de payer le chauffage plein pot sur toute la durée du prêt (endetté à 33% si il faut se priver encore plus l'hiver pour payer le chauffage...).

ojal a écrit:

Je ne suis pas convaincu de la rentabilité du surcout de passer en RT2012 par rapport à la RT2005...
Dans 10 ans on nous dira... Votre maison n'est pas passive???? beurk.... Ensuite on nous dira votre maison n'est pas positive??? beurk... etc...

A ce que je vois, les maisons 'low cost' sont globalement constituées de la même façon que les maisons 'classiques'... EN tout cas ça semble cohérent avec la RT2005...

Qu'entendez-vous par murs en carton?

je ne parle pas de RT2012 ou 2005, simplement de bon sens! impossible d'avoir de la bonne qualité en-dessous de 1200 euro/m² (sauf bien sûr pour de l'auto-construction!)

murs en carton = matériaux tout pourri! (cloisons de 5 cm, sols PVC bas de gamme, ...)

twisel a écrit:

93cram a écrit:

twisel a écrit:

et pourtant! je viens de faire une maison à un client 10 000 euro moins chère qu'une "équivalente" constructeur (390 000 euro pour 200m² , MOB, BBC...) (ah oui, je suis architecte! ), notamment pour des conditions topographiques un peu spéciales (terrain en pente)

Bonsoir Twisel,
Dans le cas cité, diriez-vous que l'aspect MOB a entrainé un coût global moindre pour le client par rapport à du "traditionnel", ou pas du tout ?
Pour le caractère BBC ?

Cordialement,
Marc

difficile de répondre, c'est tout neuf...
pour moi, le matériau est plutôt choisi suivant la "philosophie" du client!

Merci de me répondre Twisel.
Je me suis sans doute mal exprimé, je parlais de "coût global" au niveau de l'achèvement de la construction, pas sur une période de temps.
En d'autres termes, est-ce que le coût de 390 000€ pour 200m2 aurait, d'après vous, été plus élevé avec une construction "traditionnelle" et une isolation de même ?

Cordialement,
Marc

ah pardon, j'avais effectivement mal compris: d'après mon économiste, du monomur brique aurait couté plus cher...

(la surface est en fait de 265 m² SHON... soit un peu moins de 1 500 euro TTC/m² hors mobilier cuisine, sdb, raccordements)

twisel a écrit:

ah pardon, j'avais effectivement mal compris: d'après mon économiste, du monomur brique aurait couté plus cher...

(la surface est en fait de 265 m² SHON... soit un peu moins de 1 500 euro TTC/m² hors mobilier cuisine, sdb, raccordements)

Et bien merci de cette précision, le coût au m2 parait effectivement très raisonnable (pour du sur-mesure, avec des matériaux que je suppose qualitatifs)
265m2/390 000€, je dis chapeau !
Comme je suis sur un projet de surface comparable (mais en traditionnel) , c'est une base de réflexion très intéressante.

Cordialement,
Marc

mais de rien!

Bonjour,

Réponse à Twisel : concernant les maisons en carton il me semble que toutes les maisons récentes sont en cartons que l'épaiseeur des cloisons soient de 5 cm ou 7cm (à part la briquette ou autres matériaux)

Après je suis convaincu qu'il est difficile voir impossible d'avoir tout au top (terrain, superficie, chois des matériaux, esthétique, pratique, isolation...). Il faut faire des choix selon nos impératifs.
Concernant la demande initiale de 100 000 € pour 110/120 m 2 (hors viabilisation, raccordement, peinture) c'est jouable en prenant directement des artisans et en achetant soit même les matériaux : on paye en réalité uniquement la main d'oeuvre

Je suis entrain de faire un garage de 75 m2 (en parpaing / toits 3 pentes / goutierres Alu / enduit projeté avec les caractéristiques suivantes) :
- VRD + aire de stationnement de 80m2
- Evacuation des terres
- 1 porte de garage motorisée
- 4 fenêtre en PVC
- 1 porte de service
- Plafond en Ba13 avec isolation (28 cm) + isolation des murs TH38 10 +100
- 1 chambre avec salle de bain (WC + douche) délimitées du garage avec une cloison isolée de 10 cm
- 1 tableau éléctrique + 8 prises + et 6 éclairages
- 1 muret de 15 mètre de long sur 1,20 m de haut
- Carrelage dans la chambre et salle de bain posé par mes soins + peinture blanche
- Le tout fait par des artisans pour 28 000 €

J'ai fait intialement 2 devis pas des constructeurs et il fallait compter au mini 55 K€ (le prix d'une petite maison) sans toutes ces prestations.

Donc oui je confirme que c'est possible.

Après pour faire ma maison je ne pense pas que je procéderai de la sorte (la garantie d'un dommage ouvrage et quand même un plus notamment en cas de vente)
PS : pour faire baisser le tarif j'ai négocié avec certains artisans de les aider pour faire baisser la note (et j'ai acheté moi même les matériaux en mettant 3 marchands de matériaux en concurrence)

Cdt

CLAGAL a écrit:

Réponse à Twisel : concernant les maisons en carton il me semble que toutes les maisons récentes sont en cartons que l'épaiseeur des cloisons soient de 5 cm ou 7cm (à part la briquette ou autres matériaux)

les murs en carton, ce n'était qu'une façon de parler... des matériaux pourris quoi! maintenant, je veux bien voir les "cloisons en carton" de "toutes les maison récentes"...


Après je suis convaincu qu'il est difficile voir impossible d'avoir tout au top (terrain, superficie, chois des matériaux, esthétique, pratique, isolation...). Il faut faire des choix selon nos impératifs.
Concernant la demande initiale de 100 000 € pour 110/120 m 2 (hors viabilisation, raccordement, peinture) c'est jouable en prenant directement des artisans et en achetant soit même les matériaux : on paye en réalité uniquement la main d'oeuvre

Je suis entrain de faire un garage de 75 m2 (en parpaing / toits 3 pentes / goutierres Alu / enduit projeté avec les caractéristiques suivantes) :
- VRD + aire de stationnement de 80m2
- Evacuation des terres
- 1 porte de garage motorisée
- 4 fenêtre en PVC
- 1 porte de service
- Plafond en Ba13 avec isolation (28 cm) + isolation des murs TH38 10 +100
- 1 chambre avec salle de bain (WC + douche) délimitées du garage avec une cloison isolée de 10 cm
- 1 tableau éléctrique + 8 prises + et 6 éclairages
- 1 muret de 15 mètre de long sur 1,20 m de haut
- Carrelage dans la chambre et salle de bain posé par mes soins + peinture blanche
- Le tout fait par des artisans pour 28 000 €

J'ai fait intialement 2 devis pas des constructeurs et il fallait compter au mini 55 K€ (le prix d'une petite maison) sans toutes ces prestations.

Donc oui je confirme que c'est possible.

Après pour faire ma maison je ne pense pas que je procéderai de la sorte (la garantie d'un dommage ouvrage et quand même un plus notamment en cas de vente)
PS : pour faire baisser le tarif j'ai négocié avec certains artisans de les aider pour faire baisser la note (et j'ai acheté moi même les matériaux en mettant 3 marchands de matériaux en concurrence)

tu compares une maison et un cabanon... tu conviendras que ça n'a rien à voir!
de plus tu dis que tu as participé aux travaux, ce qui va dans mon sens: j'ai bien dit que de tels prix n'étaient pas envisageables sans auto-construction!

Twisel tu n a pas compris relis mon post : mon garage est ni plus ni moins qu une petite maison de 75 m2 et il ne s' agit pas d autoconstruction je fais juste un peu le manieuvre(maxi 15 jours). Je peux te passer par message prive les photos et facture . Et je n ai pas du tout l âme et la volonté d un autoconstructeir, je préfère passer mon temps libre a autre chose...

twisel a écrit:

ojal a écrit:

Je ne suis pas convaincu de la rentabilité du surcout de passer en RT2012 par rapport à la RT2005...
Dans 10 ans on nous dira... Votre maison n'est pas passive???? beurk.... Ensuite on nous dira votre maison n'est pas positive??? beurk... etc...

A ce que je vois, les maisons 'low cost' sont globalement constituées de la même façon que les maisons 'classiques'... EN tout cas ça semble cohérent avec la RT2005...

Qu'entendez-vous par murs en carton?

je ne parle pas de RT2012 ou 2005, simplement de bon sens! impossible d'avoir de la bonne qualité en-dessous de 1200 euro/m² (sauf bien sûr pour de l'auto-construction!)

murs en carton = matériaux tout pourri! (cloisons de 5 cm, sols PVC bas de gamme, ...)

D'ou sort ce chiffre de 1200€/m2...? pourquoi pas 1.500 ou 900...? C'est bien la que réside toute l'incompréhension
Pour les cloisons de 5cm, oui, et alors, c'est pas bien?
Sols en PVC bas de gamme et alors, pourquoi pas?


Pour en revenir à d'autres secteurs que le bâtiment, lorsque je voyage en EASYJET donc low cost, je ne vois pas ce que ça a de moins que AIR FRANCE... Les avions sont tout aussi récents, les pilotes et autres employés doivent être payées moins cher et surtout les avions sont plus remplis...


Donc le low cost dans l'immobilier c'est quoi?

elisa21 a écrit:

ojal a écrit:

A ce que je vois, les maisons 'low cost' sont globalement constituées de la même façon que les maisons 'classiques'... EN tout cas ça semble cohérent avec la RT2005...

c'est quoi pour toi une maison "low cost" ? la RT2005 est l'imposition mini pour les cst et les professionnels, forcement on doit retrouver ce minimum partout.

J'essais justement de comprendre les 'pièges' à éviter s'il y en a en passant par un constructeur dit 'low cost'.... Hormis sur l'architecture, je ne vois pas de différence avec les modèles plus haut de gamme qu'il propose...?

ojal a écrit:

D'ou sort ce chiffre de 1200€/m2...? pourquoi pas 1.500 ou 900...? C'est bien la que réside toute l'incompréhension

c'est un simple constat...

Pour les cloisons de 5cm, oui, et alors, c'est pas bien?

non! acoustiquement surtout!

Sols en PVC bas de gamme et alors, pourquoi pas?

oui, bien sûr, mais faut dans ce cas penser à le changer tous les 5 ans... donc au final ça revient plus cher... c'est pourquoi je parlais de coût global sur plusieurs années...

Pour en revenir à d'autres secteurs que le bâtiment, lorsque je voyage en EASYJET donc low cost, je ne vois pas ce que ça a de moins que AIR FRANCE... Les avions sont tout aussi récents, les pilotes et autres employés doivent être payées moins cher et surtout les avions sont plus remplis...

avec air france, t'as le droit à des bagages en soute, un ou plusieurs repas, et, mais ce n'est que mon point de vue, de meilleurs pilotes...

Donc le low cost dans l'immobilier c'est quoi?

de la m*rde!

ojal a écrit:

J'essais justement de comprendre les 'pièges' à éviter s'il y en a en passant par un constructeur dit 'low cost'.... Hormis sur l'architecture, je ne vois pas de différence avec les modèles plus haut de gamme qu'il propose...?

pour résumer ce qui a été dit dans ce fil: c'est tout pareil, mais y en a un qui fait mieux!

@ twisel:
Pour le constat des prix, j'entends ce que tu me dits, mais lorsque je lance des chiffrages j'arrive à des écarts de 1 à 5... Donc en consultant large en général tu peux trouver du prix... Et celui qui prend à bas prix n'est pas forcément le moins bon... le plus cher peut être le moins bon...

Pour en revenir aux cloison de 5 en carton, oui, il y a mieux, mais c'est plus cher... Donc je n'irai pas cherche plus loin... c'est bien du low cost et nombre de constructeurs le propose en maison non low cost...

Pour les revêtements de sol, OK, la durée ne sera pas top, mais c'est bien la seule façon d'avoir un petit budget de construction... Encore une fois il existe beaucoup mieux, mais ça se paye...

Pour EASYJET, je mets mes bagages en soute exactement comme avec AIR FRANCE... Sauf que si j'ai pas de bagages je ne paye rien alors qu'avec AIR FRANCE je paye quand même... Pour les repas, je ne suis pas exigent et ce ne sont jamais de longs courriers... Pour les pilotes, ils ont leur aptitudes et ça me suffit largement... Pas du tout évident que AIR FRANCE soit mieux...

Donc pour résumer, le low cost d'aujourd'hui est certainement mieux que la majorité des maisons anciennes et tout le monde ne peut pas se faire plaisir... Mais pour le moment personne ne m'a convaincu que le low cost n'était pas suffisant...?

D'ailleurs en creusant, je pense que l'on peut encore être sur un budget plus serré...

ojal a écrit:

Pour en revenir aux cloison de 5 en carton, oui, il y a mieux, mais c'est plus cher... Donc je n'irai pas cherche plus loin... c'est bien du low cost et nombre de constructeurs le propose en maison non low cost...

ce qui prouve que les constructeurs se font de la marge au détriment du client...

Pour les revêtements de sol, OK, la durée ne sera pas top, mais c'est bien la seule façon d'avoir un petit budget de construction... Encore une fois il existe beaucoup mieux, mais ça se paye...

Pour EASYJET, je mets mes bagages en soute exactement comme avec AIR FRANCE... Sauf que si j'ai pas de bagages je ne paye rien alors qu'avec AIR FRANCE je paye quand même... Pour les repas, je ne suis pas exigent et ce ne sont jamais de longs courriers... Pour les pilotes, ils ont leur aptitudes et ça me suffit largement... Pas du tout évident que AIR FRANCE soit mieux...

Donc pour résumer, le low cost d'aujourd'hui est certainement mieux que la majorité des maisons anciennes et tout le monde ne peut pas se faire plaisir... Mais pour le moment personne ne m'a convaincu que le low cost n'était pas suffisant...?

si ce que je t'ai dit ne t'a pas convaincu, effectivement, je ne pense pas qu'on puisse te convaincre... au moins tu y vas en connaissance de cause...

D'ailleurs en creusant, je pense que l'on peut encore être sur un budget plus serré...

bien sûr! et on peut aussi vivre dans une yourte!

bonsoir,

pour une heure d'avion moi aussi je prends EasyJet mais je sais que je devrai payer mon café et le ptit gateau et tant pis si je ne peux pas allonger les jambes, 1h00 c'est vite passé et... c'est moins cher et plus rapide que la SNCF.
mais ne compares pas des choux ou des carottes, surtout dans le 69, il y a des choix "low cost" qui peuvent couter cher sur le long terme :

j'en reviens à la RT2005, une maison avec une isolation faible coutera peut-être un peu moins cher qu'une autre à la construction mais ensuite,
tu paieras TOUS LES HIVERS, chaque année ... les surcouts de chauffage (par rapport à une maison bien isolée)
alors si le choix low cost est un impératif budget, je suppose avec des prets et la volonté de vivre quelques années dans cette maison,
il ne faut pas se tromper dans les priorités. Quand on voit le nombre d'aides versées par les CG (Conseils Régionaux) et autres pour des aides au chauffage, c'est assez effarant.

si c'est pour mettre en location, c'est le choix de beaucoup de proprios

Citation:

Mais pour le moment personne ne m'a convaincu que le low cost n'était pas suffisant...?

le but n'est pas de te "convaincre" et puis chacun ses critères sur le confort et chacun ses priorités pour le budget , certains pinaillent pour ajouter un peu d'isolation, mettent des rad electriques partout "pask'on a pas les moyens d'mettre autre chose " et le post suivant c'est "a y est, on a commandé la cuisine !!!" . je suppose qu'avant de construire, ils n'avaient pas de cuisine et mangeaient tous les jours au resto
D'autres c'est la voiture (alors que l'arrêt de bus est à 100m) d'autres l'écran plat qui tient la moitié du mur...et les plans coincent "comment on met la tv"
D'autres preferent rester locataire en lowcost pour s'offrir tous les ptits plaisirs qu'ils souhaitent, être propriétaire n'est pas une obligation, vivre de façon économique non plus .

ps : les cloisons de 5 en placoplan, j'ai testé alors plus jamais, autant mettre des rideaux de douche partout

Un truc aussi sur les plans "catalogue". Si tu regardes bien, ils sont conçus pour une optimisation économique.
typiquement tu trouveras souvent tous les "point d'eau" à proximité (faible distance entre cuisine / SDB et WC)ce qui permet de réduire la facture du poste "plomberie". En contrepartie, tu as rarement de fenêtre dans les WC !

La forme compacte des maisons catalogue influe également sur leurs couts / prix.

La contrepartie étant la possibilité d'implantation de la forme standard sur le terrain, question qui se pose rarement sur une parcelle de 2000m2 mais sur un lot de 500m2 il y a des risques de ne pas pouvoir optimiser ton terrain (orientation + superficie de jardin utile).

Après tu peux faire le choix d'un modèle standard au niveau de la forme et de l'agencement interieur et d'utiliser des materiaux plus "performants" (doublage et cloisons notamment) afin d'arriver à un bon compromis. Si le terrain le permet, tu seras tout bon (sauf que tu n'auras pas de fenêtre dans les WC )

Sinon, en partant d'un plan standard d'un cst low cost, tu peux également trouver un maitre d'oeuvre qui te fasse la même pour moins cher (frais de structure bien moindre)

Voila mon humble avis.

Bonjour,ma maison m'a coûté 1550 e au m² mais avec chauffage très cher et sous sol très cher aussi,cela avec un archi