Alimentation des radiateurs à l'étage.

Bonjour,
ce n'est pas une question de norme mais de preconisation du fabricant .quelle marque de rad et le modele?

Il ne manquerai pas de l'eau dans votre circuit de chauffage ?

De l'eau il y en a apparemment, la chaudière marque une pression de 1,5 et l'aiguille est dans le vert, au milieu. Les radiateurs sont de marque idéal standard type panelis.

Votre installation demande 2 circuits distincts avec régulation et circulateur. Certaines chaudières sont prévues d'origine pour cela. Pour celle qui ne le sont pas il faut avoir une" bouteille casse pression" c'est une réserve d'eau maintenue en température par la chaudière et qui alimente chacun des circuits avec une vanne mélangeuse (3 voies) .

A partir de là on peut avoir des températures différentes dans les circuits en fonction des besoins.

L'alimentation par le haut des radiateurs n'a que peu d'importance si le circulateur est efficace et les tuyaux bien isolés dans les combles.

Je ne suis pas chauffagiste mais j'ai beaucoup étudié le sujet car j'ai réalisé moi même une installation de ce type.

A+
.

Je vais essayer de vous montrer ce que nous avons découvert dans le grenier: D'abord l'extérieur de la nourrice, située dans le grenier.

Uploaded with ImageShack.usensuite l'intérieur de la dite nourrice

Uploaded with ImageShack.uset enfin comment sont isolées les canalisations dans le grenier.

Uploaded with ImageShack.usNous avons découvert ceci en refaisant l'isolation du grenier qui n'était pas conforme. Quelles explications pouvez-vous me donner, s'agit-il de malfaçons qui pourraient expliquer en partie nos problèmes de chauffage à l'étage ? Merci.

re,
il me semble que tes tuyaux montent et descendent mais si tu dis que tes rad sont alimentes par le haut il se peut (suivant la marque et le modele)qu'il n'y est pas d'obturateur a l'interieur pour oblige l'eau a faire le circuit complet du rad

Bonjour
C'est la partie haute ou basse du radiateur qui ne chauffe pas?

bonjour,

l'isolation du grenier est sur le plancher , rien en sous-toiture ?
dans ce l'eau cas "chaude" doit arriver "froide" dans les radiateurs .

Toute la moitié basse . Je dirais même plus les 3/4 du radiateur et ceci est valable pour la majorité des radiateurs car certains sont encore plus froids, ne chauffant que sur le 1/10e de leur surface et seulement en partie haute. j'ai essayé de les purger, les radiateurs rechauffent légèrement, mais rapidement ils redeviennent très très tiédes, pour ne pas dire froids. J'ai constaté que le plus froid est celui qui est encore le plus proche des nourrices de distribution ainsi celui qui se trouve au rdc, d très éloigné. Je n'y comprend rien.
Effectivement le grenier n'est pas isolé en sous toiture, seulement au sol par couches entrecroisées. Mais je précise une chose, nous venons (il y a un mois) de refaire toute l'isolation et découvrant comment les canalisations n'avaient pas été isolées, nous les avons autant que possible, protégées avec des manchons de mousse noire prévus pour celà. Sauf la nourrice en interne, impossible de le faire. Or, rien de changé pour les radiateurs, toujours les mêmes dysfonctionnements

Il faudrait voir si l'installation est équilibrée en commençant par les "té de réglages" situés a la sortie des radiateurs et en augmentant le débit du circulateur alimentant les radiateurs. Mais les radiateurs auraient été plus performant en étant alimenté en diagonale.
A voir aussi s'il y a bien deux circuit distinct au départ de la chaudière.
Les bouchons sur les purgeurs situés sur les nourrices sont ils dévissés?

je ne suis pas à mon domicile pour m'assurer si les purgeurs sont ouverts (au fait on voit ceci comment? Serait-ce les excroissances au dessus des têtes en cuivre visibles sur la photo que j'ai présentée?)Et comment voir s'il y a deux circuits sur la chaudière? La seule chose dont je suis sur (pour l'avoir entendue des électriciens qui mettaient en place la liaison équipotentielle de la chaudière oubliée) c'est qu'il y a une vanne trois voies et que lorsque la chaudière est en demande de chaleur, il y a soit un pictogramme qui représente un radiateur soit celui de l'eau du ballon. Excusez-moi je ne suis pas un grand bricoleur ni même un petit.

Bonsoir
quelle est la marque de la chaudiere et combien y a t-il de circulateur en dehors de celui du ballon d'eau chaude mais je voudrais savoir la marque de tes rads puisque si ils sont chauds sur 1/4 c'est qu'il y a bien circulation de l'eau si c'etait un probleme de purgeurs il n'y aurait pas de circulation .il y a un probleme de circulation a l'interieur du rad je pense

La chaudière est une Vaillant Ecocompact à condensation. Elle alimente un ballon d'eau chaude en plus des radiateurs et du plancher chauffant. La marque des radiateurs , je l'ai donnée ce matin, il s'agit de radiateurs Panelis de chez Idéal Standard. Il serait quand même surprenant que tous les radiateurs (7)aient un problème de circulation en même temps. Jajoute qu'il y a aussi 2 sèches serviettes (marque Acova) qui eux n'ont aucun problème de chauffe.

re;
les ss sont ils alimentes du meme endroit que tes rads?

Bonjour et mes excuses pour le retard de la réponse (affaire familiale de santé à régler d'urgence...). Les radiateurs sèches serviettes sont alimentés par le bas de l'appareil. Il semble que le SS de la salle de bain du haut soit alimenté par les canalisations descendant du grenier, celui de la salle d'eau...je n'en sais rien, non je sais, les canalisations sortent de la chappe.
En regardant à nouveau mes photos, je suis surpris de voir qu'un radiateur n'a qu'une seule canalisation qui le dessert (voir la photo

Uploaded with ImageShack.us) le mot illisible est "une seule voie". Est-ce normal? Que pensez-vous de tout celà? Merci.

Bonsoir
ce tuyau, a l'etage inf n'est pas tout seul a descendre alimente le rad

je n'en ai pas vu d'autres.

ce que je veux dire c'est qu'il y a bien 2 tuyaux qui descendent alimenter ce rad?

Bonjour. J'avais bien compris. D'ailleurs en regardant les travaux effectués par l'électricien qui a été obligé d'isoler ces canalisations en refaisant toute l'isolation, il n'ya qu'un seule canalisation d'isolée qui repart vers le bas.Voir la photo ci-jointe:

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sur la dernière photo y'en a une qui descend contre le bois non ?

Bonjour lunik
je ne sais pas si tu pense comme moi ,mais son chauffagiste ne lui aurait pas mis ses rads en serie .Son problemea mon avis ne vient que du fait d'avoir alimenter ses rads par le haut sans les avoir alimentes en diagonales Chz funimetal et d"autres marques (suivant les modeles )tu ne peux pas les alimenter du meme cote ni du meme sens qu'en pense tu??

Oui, mais une seule voie est concernée pour ce radiateur alors que pour les autres deux voies descendent à chaque fois.

Bonjour Yves
oui mais ce sont tous ses rads qui ont le meme probleme?

On voit bien un PER rouge courir sur la poutre toute a droite, non ? (dernière photo)

Non, ce n'est pas un PER, mais le rebord d'une poutre

yves a écrit:

Bonjour. J'avais bien compris. D'ailleurs en regardant les travaux effectués par l'électricien qui a été obligé d'isoler ces canalisations en refaisant toute l'isolation, il n'ya qu'un seule canalisation d'isolée qui repart vers le bas.Voir la photo ci-jointe:

Uploaded with ImageShack.us

Il me semble que le plus simple c'est de regarder le radiateur lui même pour voir comment il est raccordé

Pour ce qui est des probèmes d'efficacité du chauffage il faut que ta chaudière soit équipée du module VR61 géré par le système calor matic . C'est un dispositif indispensable pour gérer deux circuits un direct et un mélangé ce qui doit être ton cas du moins ton installation est de ce type.

A+

Bonjour. Je ne suis pas à mon domicile actuellement sans celà j'aurais pu vous donner plus de précisions. J'y retourne en fin de semaine et vais faire des photos et recherches plus approfondies pour répondre à vos interrogations, sur la chaudière et sur les radiateurs.

becafoin a écrit:

Bonjour lunik
je ne sais pas si tu pense comme moi ,mais son chauffagiste ne lui aurait pas mis ses rads en serie .Son problemea mon avis ne vient que du fait d'avoir alimenter ses rads par le haut sans les avoir alimentes en diagonales Chz funimetal et d"autres marques (suivant les modeles )tu ne peux pas les alimenter du meme cote ni du meme sens qu'en pense tu??

non suivant les radiateurs tu peut les alimenter autrement qu'en diagonale mais sur les radiateurs de base c'est pas souvent le cas.
Il a peut etre effectivement branché les radiateurs en série ce qui ne peut pas marcher.

Une autre piste peut etre : le chauffagiste a peut etre pris des radiateurs avec raccordement en bas et les a retourné pour éviter le supplément de prix des radiateurs avec raccordement par le haut.

Comment est-ce possible? je ne suis pas technicien. J'avoue que vous m'interessez car mon constructeur a déjà été pris pour avoir essayer de nous mettre à plusieurs reprises des équipements non conformes. De plus nous n'avons pas réceptionné la chaudière car il n'a pu nous présenter la garantie. Alors il a peut être aussi triché sur les radiateurs? Mais comment s'en rendre compte?

Bonsoir
non non mais envoie une photo du branchement de ton rad

Dès que je serai sur place j'en prends

Voici comment sont alimentés les radiateurs, tous de la même manière.

Uploaded with ImageShack.us. Ce matin tous les radiateurs étaient froids, mes thermostats d'ambiance étaient sur 19°. A midi, j'ai mis les radiateurs sur 21°, la moitié se sont mis à chauffer à peu près correctement, les autres sont restés froids. Ce soir ils diminuent tous, la température baisse pourtant. Qu'en penser?

Bonsoir,

Je crois que tu t'interroge sur la conséquence et pas sur l'origine.

Pour moi l'important est de savoir comment sont gèrés les circuits?

Tu as 2 circuits à gèrer :un en direct les radiateurs et un mélangé: le plancher. et ton souci peut venir d'une mauvaise réalisation des départs.

Ton circulateur n 'est peut être pas assez performant (mal réglé: il doit avoir 3 vitesses ou trop petit) pour le volume à faire circuler.
Dans ce cas lorsque la vanne du plancher s'ouvre pour augmenter la température de l'eau afin de compenser la baisse de température le débit d'eau chaude disponible vers les radiateurs diminue et les radia refroidissent.

Sur ta facture du chauffagiste il doit être indiqué ce que tu as comme matériel d'installé en plus de la chaudière. La réponse commence là

A+

Bonjour. hélas, il s'agit d'une construction neuve et le constructeur ne nous a remis aucun document.

yves a écrit:

Bonjour. hélas, il s'agit d'une construction neuve et le constructeur ne nous a remis aucun document.

Bonjour,

Tu es dans le cas d'une malfaçon et tu dois avoir l'intervention de l'installateur pour au moins t'expliquer le fonctionnement et faire les règlages pour que tu puisse être satisfait.

Et je pense que tu as les questions à poser pour bien comprendre le fonctionnement. Si c'est pas le cas on peut t'aider.

A+

Bonjour, je fais faire ce jour un diagnostic par un chauffagiste, je vous tiens informés après.

Bonjour. je reviens pour vous donner l'avis de l'ingénieur qui a ausculté mon installation chauffage qui comprend , je le rappelle, une chaudière à condensation, un plancher chauffant rdc et des radiateurs chaleur douce à l'étage. (Je prends des termes généraux pour donner l'avis car je ne suis pas versé dans la technique) Pour la chaudière, il a trouvé des dysfonctionnements au niveau du séparateur des voies d'alimentation des circuits (il a dit circulateur), le moteur thermique situé près de la vanne trois voies tourne à vide la plupart du temps. La vanne trois voies s'ouvre trop souvent et au maximum faute d'alimentation en eau, un thermostat de la chaudière a été positionné dans une pièce chauffée (le cellier adjacent au garage), alors qu'il aurait du être dans le garage. D'ailleurs il se demande pourquoi il a été positionné sur une température de 14°. Pour le plancher, étant donné le nombre de secteurs définis (6) alimentés par deux batteries de collecteurs, on aurait du prévoir des débitmètres pour réguler l'alimentation en eau et optimiser le plancher, il considère que c'est une erreur majeur de l'installation. Trop de thermostats d'ambiance (4) qui se contrarient nécessairement, notamment deux situés dans le même espace chauffé (cuisine américaine et séjour) qui ne fonctionnent pas de la même manière, l'un et en demande , l'autre non. Enfin, il sera nécessaire de désembourber (j'espère avoir bien compris) avant toute relance car il n'y a pas eu d'essais préalables à la mise en chauffe d'origine. Pour les radiateurs, le fait d'intervenir sur la circulation et le séparateur devrait régler le problème. Voilà en gros ce que j'ai compris en prenant quelques notes. Voilà ce que j'ai retenu de la visite. Le diagnostic nous sera adressé dans quelques jours. Qu'en pensez-vous svp? Merci

Bonjour,

Sans avoir le schéma de ton intallation mais avec tes précisions je pense que tu vas pouvoir règler ton problème facilement.

Deux points importants sont cités : le circulateur et les thermostats (régulations)

Est ce que en plus de l'expertise il vas proposer des choix de solutions? Ce serai bien

Nb: ce n'est pas désembourbage mais désembouage (enlever les boues qui se forment dans l'eau). Pour éviter cela il faut mettre un produit (SENTINEL est certainement le plus connu) en vente chez les grossistes et avoir un filtre spécifique sur le retour qu'il faut nettoyer régulièrement.
Pour introduire ce produit dans le circuit il faut du matos de pro.

Bonne journée

A+

Merci.Oui, il va nous proposer des solutions dans un devis de proposition de travaux de reprise.