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Pergola à lames orientables

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Photographe Env. 100 message Aigues-vives (30)
Salut psinjone,

Je trouve le prix brustor plutôt élévé...si je ne me trompe pas, on est exactement dans la zone de prix biossun.
Sinon, je ne sais pas pour ta région mais chez nous, dans le Sud, le vent est une composante importante de notre environnement. J'ai vu ici un grand nombre de solutions à base de store sur un chassis de pergola et, au final, soit elles restent enroulées à chaque fois qu'il y a du vent (autant dire trés souvent), soit ont les oublie ouverte et en général.....elle cassent
Dans tous les cas, il faut comparer les choses comparables...Un chassis en ALU n'a rien à voir avec une toile et un mecanisme de store...La toile aura une durée de vie limitée, surtout si elle est régulièrement exposée aux intempéries alors que l'Alu.....il s'en fout !Biggrin

Comme toujours, faut pas réver, les solutions moins chers sont bien souvent......moins bien (même si l'inverse n'est pas toujours vrai !)

cordialement

Yann,
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Picto recompense Photographe
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De : Aigues-vives (30)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Aude
En ce qui concerne les tarifs nous avons eu:

Avant négociation:

Solisystème 687.5€ m2 sans option
Biossun: 645,83 avec detecteur de pluie
At Plus: 625 € sans option
Brustor: 625€ sans option
Mitjavila: 437,5
Nao: 382 avec detecteur sans pose

Après négociation:
At plus: 523,85 € , options detecteur de vent: 244€, detecteur de pluie 72€, tirage de cable pour eclairage sur poutre centrale, leds peripherique: 117,6 le metre
Brustor: 506,9 €, leds par lame: 200€ (2 lames nous suffiraient), detecteur de pluie: 240€, detecteur de vent 160€, eclairage leds :47€ le metre, option screen zip environ 1000€

caractéristiques:
At plus: poutre 210 mmx50, poteau: 105mm x 105 mm. alu epaisseur 4mm pour les poteaux, 3 mm pour les lames en forme d'ailes d'avion. fabrication "maison"
Brustor: poutre idem, poteau 120x120mm ou 150x150mm (si screen zip). fabrication d'usine

At plus: 2 modules de 2m
Brustor: 1 module de 4m

Sur le papier Brustor est mieux mais j'ai peur de la résistance au vent...
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Messages : Env. 20
Dept : Aude
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 300 message Kuntzig (57)
Crystal30 a écrit:Salut psinjone,

Je trouve le prix brustor plutôt élévé...si je ne me trompe pas, on est exactement dans la zone de prix biossun.
Sinon, je ne sais pas pour ta région mais chez nous, dans le Sud, le vent est une composante importante de notre environnement. J'ai vu ici un grand nombre de solutions à base de store sur un chassis de pergola et, au final, soit elles restent enroulées à chaque fois qu'il y a du vent (autant dire trés souvent), soit ont les oublie ouverte et en général.....elle cassent
Dans tous les cas, il faut comparer les choses comparables...Un chassis en ALU n'a rien à voir avec une toile et un mécanisme de store...La toile aura une durée de vie limitée, surtout si elle est régulièrement exposée aux intempéries alors que l'Alu.....il s'en fout !Biggrin

Comme toujours, faut pas réver, les solutions moins chers sont bien souvent......moins bien (même si l'inverse n'est pas toujours vrai !)

cordialement

Yann,


Le dilemne...

Cependant, la pergola, c'est pas q"un store.... La toile reste tendue en permanence et a une résistance au vent classe 3, comme la bioclimatique Tout alu...
Une toile Orchestra MAx est autonettoyante et déperlante.

D'ailleurs, même chez les pros, on voit de plus en plus de pergola avec toiles coulissantes, non ?

Et au niveau tarif, la pergola coulissante c'est 135 % moins cher mine de rien.... (je suis à 5200 € en 5X4 pour la pergola toilée et 12 200 € pour la B200)

Et il y a aussi la perte de lumière... En hiver, je rentre ma toile dans le coffre, je retrouve 100 % de luminosité. Avec les pergo climatiques, les lames, même en position ouverte font perdre combien de luminosité d'ailleurs ??
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Messages : Env. 300
De : Kuntzig (57)
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Env. 300 message Kuntzig (57)


Voilà ce que ça donne
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Messages : Env. 300
De : Kuntzig (57)
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Env. 20 message Aude
guilloo a écrit:En ce qui concerne les tarifs nous avons eu:

Avant négociation:

Solisystème 687.5€ m2 sans option
Biossun: 645,83 avec detecteur de pluie
At Plus: 625 € sans option
Brustor: 625€ sans option
Mitjavila: 437,5
Nao: 382 avec detecteur sans pose

Après négociation:
At plus: 523,85 € , options detecteur de vent: 244€, detecteur de pluie 72€, tirage de cable pour eclairage sur poutre centrale, leds peripherique: 117,6 le metre
Brustor: 506,9 €, leds par lame: 200€ (2 lames nous suffiraient), detecteur de pluie: 240€, detecteur de vent 160€, eclairage leds :47€ le metre, option screen zip environ 1000€

caractéristiques:
At plus: poutre 210 mmx50, poteau: 105mm x 105 mm. alu epaisseur 4mm pour les poteaux, 3 mm pour les lames en forme d'ailes d'avion. fabrication "maison"
Brustor: poutre idem, poteau 120x120mm ou 150x150mm (si screen zip). fabrication d'usine

At plus: 2 modules de 2m
Brustor: 1 module de 4m

Sur le papier Brustor est mieux mais j'ai peur de la résistance au vent...


un avis?
qulqu'un à un retour sur brustor?
est-ce une bonne marque?

Je suis désolé d'être pressent mais je dois donner une réponse demain...
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Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Pomerols (34)
Bonjour
J'ai l'impression que vous regardez beaucoup l'esthetique ,c'est sur que cela compte mais nous sommes dans une région avec des rafales réguliérement à 100 km /h voir plus et je peux vous dire que même dans des lames solisystéme de 3 m ça bouge,d'ailleurs par grand vent ils est préconisé d'entrouvir un peu les lames.
Donc ce que je veux dire c'est à mon avis qu'il vaut mieux privilégier la robustesse la pose et surtout le type de moteurs ,Je pense qu'un moteur posé sur le dessus sera toujours plus accéssible qu'un encastré dans une structure .
Pour moi , vu l'investissement j'ai regardé le serieux de la lame et surtout une structure qui soit solide. Effectivement les poteaux sont en 10.5 X 10.5 la structure est en poutre de 200 X 50 X 4 mm d'épais ,tout les angles où autre sont renforcés par des pieces en inox à l'interieur. le SAV d'AT Plus n'est pas à négliger non plus , les petites Leds sont surement trés joli mais dans 10 ans .....
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Messages : Env. 30
De : Pomerols (34)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 100 message Aigues-vives (30)
psinjone a écrit:
Le dilemne...

Cependant, la pergola, c'est pas q"un store.... La toile reste tendue en permanence et a une résistance au vent classe 3, comme la bioclimatique Tout alu...
Une toile Orchestra MAx est autonettoyante et déperlante.

D'ailleurs, même chez les pros, on voit de plus en plus de pergola avec toiles coulissantes, non ?

Et au niveau tarif, la pergola coulissante c'est 135 % moins cher mine de rien.... (je suis à 5200 € en 5X4 pour la pergola toilée et 12 200 € pour la B200)

Et il y a aussi la perte de lumière... En hiver, je rentre ma toile dans le coffre, je retrouve 100 % de luminosité. Avec les pergo climatiques, les lames, même en position ouverte font perdre combien de luminosité d'ailleurs ??


ATTENTION, la resistance au vent classe 3, c'est un vent de 50 km/h max (6 sur l'échelle de beaufort)....alors bien sûr que les toiles tendues et les pergolas bioclimatiques sont toutes AU MOINS classe 3.....cette norme vient du monde du store et ne veut pas dire grand chose à mon avis car le top du store reste faiblard contre un vent fort
Dans nos régions, 100 km/h, c'est plusieurs fois par saison !
En ce qui concerne les pros....ils peuvent considerer le changement de la toile comme un consommable......pas les particuliers !
Je connais un restaurateur qui m'a dit qu'il changeait ses toiles tous les 3 ans



En ce qui concerne la luminosité, j'ai une connaissance de mon village qui a du ATplus (Solisystème) et il dit qu'avec des lames blanches, il a même plus de lumière qu'avant à cause de la réverbération.
Je dois aller voir quelques installations de clients pour finaliser mon choix quand j'aurais tous les devis et c'est bien sûr un point que je vérifierai en détail.

Bref, je pense qu'il ne faut pas confondre un choix pûrement budgetaire (qui est tout à fait compréhensible et logique) avec un choix qualitatif...Il suffit de jeter un simple coup d'oeil entre les deux solutions pour voir qu'on en a pour son argent !

Comme je l'ai dit sur un autre forum, ici, dans le sud, la plupart des solutions de ce type (Store en toile tendu sur structure alu) sont toujours fermées dès qu'il y a du vent moyen.....c'est quand même domage non ?

Yann,
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Aigues-vives (30)
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Env. 300 message Kuntzig (57)
bon, nous on est tombé je crois amoureux de la B127 au final. N'ayant pas de contrainte au vent, voulant retrouver la sensation d'ouverture total en hiver (ce qui ne sera pas la cas avec plein de lame au dessus de soi même en position ouverte).
Au niveau de la toile, même si je dois la changer, j'ai 5000 € de marge sur l'économie réalisée... Je crois que je peux tenir un peu ! Laugh
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Messages : Env. 300
De : Kuntzig (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 100 message Aigues-vives (30)
psinjone a écrit:bon, nous on est tombé je crois amoureux de la B127 au final. N'ayant pas de contrainte au vent, voulant retrouver la sensation d'ouverture total en hiver (ce qui ne sera pas la cas avec plein de lame au dessus de soi même en position ouverte).
Au niveau de la toile, même si je dois la changer, j'ai 5000 € de marge sur l'économie réalisée... Je crois que je peux tenir un peu ! Laugh


Heureux de voir que tu as trouvé ta solution, Bravo !
tiens nous au courant des avancées de tes travaux !
Yann,
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Aigues-vives (30)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Aude
pomerols2 a écrit:Bonjour
J'ai l'impression que vous regardez beaucoup l'esthetique ,c'est sur que cela compte mais nous sommes dans une région avec des rafales réguliérement à 100 km /h voir plus et je peux vous dire que même dans des lames solisystéme de 3 m ça bouge,d'ailleurs par grand vent ils est préconisé d'entrouvir un peu les lames.
Donc ce que je veux dire c'est à mon avis qu'il vaut mieux privilégier la robustesse la pose et surtout le type de moteurs ,Je pense qu'un moteur posé sur le dessus sera toujours plus accéssible qu'un encastré dans une structure .
Pour moi , vu l'investissement j'ai regardé le serieux de la lame et surtout une structure qui soit solide. Effectivement les poteaux sont en 10.5 X 10.5 la structure est en poutre de 200 X 50 X 4 mm d'épais ,tout les angles où autre sont renforcés par des pieces en inox à l'interieur. le SAV d'AT Plus n'est pas à négliger non plus , les petites Leds sont surement trés joli mais dans 10 ans .....



Justement je me demande si dans le temps quelle société suivra le produit ?
At plus qui est une fabrication artisanale ou Brustor fabrication d'usine ?


J'hésite encore plus maintenant et je dois donner réponse aujourd'hui...
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Messages : Env. 20
Dept : Aude
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Mantes La Jolie (78)
Bonjour,
je suis assez d'accord avec tout ce qu'on trouve à ces sujets. Ce qui me freine un peu c'est que chaque fabricant a ses arguments et ses forces,
du coup tout le monde hésite. Le tout c'est quand même ( en ma conception des choses), de savoir ce qu'on cherche les réponses viennent après.
Si on veut miser sur du design, des leds ou autres... ce n'est pas leurs fonctions premières! Je pense qu'aucun abri aujourd'hui est réellement moche.
Par contre si c'est joli et que les lames s'envolent... la ça fait un peu mal quand même!! Sans parler du danger.
Il faut aussi voir le côté étanche si on marie solidité étanchéité et esthétique, j'ai déjà mon idée.
Maintenant combien je peux investir dedans?
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Messages : Env. 10
De : Mantes La Jolie (78)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photographe Env. 100 message Aigues-vives (30)
Bon, je vous mets au courant de mes dernières avancées :
Pour mémoire, je cherche à couvrir une terrasse de 36m² en pergola bioclimatique adossée à ma maison avec detecteur de pluie, lumière d'ambiance, lumière forte et store zip sur les 3 cotés afin de l'utiliser 4 à 6 mois par an.
Pour le moment, voici mon classement :
1 - Biossun (finition haut de gamme et intégration des lumières unique), 928€ le m² posé (hors stores zip)...je n'irai pas au dessu de 1000€ le m² tout compris
2 - BRUSTOR B200 (Bonne mécanique, motorosation somfy garantie 5 ans, superbe intégration des stores Zip, lumière led intégrée dans les lames) 755€/m² posé, tout compris mais attention, fort angle des lames et poteaux en 2 parties
3 - Solisystème par AT Plus, 928€ le m² posé avec store Zip et sans lumière (mais ils poseront ce que je veux)..Rustique, mais solide !

J'attends encore un autre devis solisystème et ensuite je vais visiter les clients...A la fin, je verrais ce que je peux optenir comme réduction supplémentaire sur la solution qui me semblera la plus qualitative et au meilleur fini.A faire l'investissement complêt, autant prendre ce qu'il y a de mieux
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Aigues-vives (30)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Même si le produit est de qualité, de 27 à 33 000€, je trouve ça "délirant" comme prix, pour seulement 36 m².
Sachant qu'il s'agit "juste" de 4 ou 6 poteaux et d'un toit en alu, à la rigueur avec 2 loupiotes...

Quand on compare avec un m² de maison, qui comprend :
- terrassement et fondations
- vide sanitaire dont dalle et plancher
- murs avec crépi et isolation inter
- menuiseries
- câblage et chauffage
- toiture...
En moyenne 1100€

Avec près de 1000€ pour la pergola alu, on est proche du m² habitable alors qu'il s'agit principalement d'un toit (ok, sophistiqué).
Peut être que je me plante complètement dans ma comparaison et qu'elle est maladroite, mais je trouve le prix très très exagéré...

Ça fait très "produit de luxe", donc qui cartonne sur les prix.

Bon on verra le chiffrage de notre projet et de la pergola à lames. J'étais parti sur du 650€ le m², ce qui était jouable".
Mais là à près de 1000€ le m², ça va être dur...

Je serais curieux de connaître la marge des fabricants de ce produit...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
1
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
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Photographe Env. 100 message Aigues-vives (30)
bertrandm31 a écrit:Même si le produit est de qualité, de 27 à 33 000€, je trouve ça "délirant" comme prix, pour seulement 36 m².
Sachant qu'il s'agit "juste" de 4 ou 6 poteaux et d'un toit en alu, à la rigueur avec 2 loupiotes...

Quand on compare avec un m² de maison, qui comprend :
- terrassement et fondations
- vide sanitaire dont dalle et plancher
- murs avec crépi et isolation inter
- menuiseries
- câblage et chauffage
- toiture...
En moyenne 1100€

Avec près de 1000€ pour la pergola alu, on est proche du m² habitable alors qu'il s'agit principalement d'un toit (ok, sophistiqué).
Peut être que je me plante complètement dans ma comparaison et qu'elle est maladroite, mais je trouve le prix très très exagéré...

Ça fait très "produit de luxe", donc qui cartonne sur les prix.

Bon on verra le chiffrage de notre projet et de la pergola à lames. J'étais parti sur du 650€ le m², ce qui était jouable".
Mais là à près de 1000€ le m², ça va être dur...

Je serais curieux de connaître la marge des fabricants de ce produit...


Attention Bertrand,

Mes devis ne sont pas comparables aux autres présentés ici car ils incluent des stores zip sur les 3 côtés ainsi que les lumières.
Pour moi, dans le sud, mon utilisation sera vraiment mieux q'une construction en dur...
En effet j'ai deux grandes baies vitrées plein sud qu'il ne serait pas question de "boucher" avec une structure en dur en hiver ou en intersaison.
Par contre, il sera essentiel de pouvoir se protéger de la pluie ET du vent à chaque fois que nécessaire et de se protéger du soleil en été tout en évitant l'effet "serre".

Seule cette pergola avec les options que je veux est une réponse à mon besoin.
Vu la technicité de la solution , le prix de l'aluminium et celui des stores gigantesques intégrés dans les zip, je ne suis pas choquée par le tarif car toutes les solutions moins chères sont très loin d'apporter le même service et la même qualité....
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Picto recompense Photographe
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De : Aigues-vives (30)
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
J'ai le même problème que toi : je suis dans le sud aussi (à Toulouse) et sur notre projet actuel, la terrasse couverte risque d'assombrir un peu trop la pièce de vie.

Du coup, on revoit tout le projet et on partirait sur une terrasse avec pergola à lames orientables.
Le principe nous plaît vraiment !

Mais franchement, malgré tout, quand on voit le coût des options qui font gonfler la note : des leds, quelques m² de toile sur les côtés et 2 moteurs Somfy "standard", ajouté au reste, c'est presque aussi cher que du m² en dur et malgré tout moins durable.
Je ne conteste pas l'utilité et le principe, mais de la toile et du "vide" (sur les côtés) vendus aussi cher que du m² en dur, j'ai du mal à comprendre le prix...

(mais une fois de plus : peut être que j'ai une vision trop simpliste des choses).
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
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Picto recompense Membre super utile
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De : Toulouse (31)
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