Comment choisir son/ses systèmes de chauffage et ECS ?
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Bonjour à tous,
Je lis depuis plusieurs semaines des guides et posts sur le chauffage et la production d'eau chaude sanitaire mais là, je sens que je tombe dans le puits pas canadien du tout de l'angoisse des choix car on nous demande de préciser notre système de chauffage.
Nous allons faire construire une maison de façon traditionnelle (épaisseur brique alvéolée de 20+ LM 12) en R+1 le garage est inclus et sera isolé, les combles seront pour une partie aménagée et pour l'autre aménageable.
La surface au sol est de l'ordre de 130 m², la façade nord est côté rue et les pièces de vie séjour, salon cuisine sont plein sud.
Nous sommes 5 et nous ne sommes pas du batiment
Initialement nous regardions le CESI et une cheminée à foyer fermée avec récupérateur + VMC DF.
Puis on s'est dit que ce serait mieux un plancher chauffant avec appoint à l'étape basé sur une chaudière gaz à condensation + VMC DF.
Mais pour la VMC DF il faut pouvoir s'assurer que le constructeur puisse étanchéifier correctement la maison, ce que je ne sais pas du tout (j'en doute même).
Maintenant, ce que je lis sur le PC me laisse à penser que dans une construction avec ce type d'isolation intérieur et d'orientation, on risque de ne pas avoir un super confort thermique en été et une certaine lourdeur à la mise en route en hiver.
Déjà, qu'il y a les coûts à prendre en charge, les avantages et inconvénients normés, les choix philosophiques, fiou lala, c'est pas facile la vie...
Si y'en a qui pourrait me faire part de leurs points de vue, je me sentirais moins seul...
A part ça, que vive un forum aussi dynamique sur des sujets aussi riches.
Scrapi
Je lis depuis plusieurs semaines des guides et posts sur le chauffage et la production d'eau chaude sanitaire mais là, je sens que je tombe dans le puits pas canadien du tout de l'angoisse des choix car on nous demande de préciser notre système de chauffage.
Nous allons faire construire une maison de façon traditionnelle (épaisseur brique alvéolée de 20+ LM 12) en R+1 le garage est inclus et sera isolé, les combles seront pour une partie aménagée et pour l'autre aménageable.
La surface au sol est de l'ordre de 130 m², la façade nord est côté rue et les pièces de vie séjour, salon cuisine sont plein sud.
Nous sommes 5 et nous ne sommes pas du batiment
Initialement nous regardions le CESI et une cheminée à foyer fermée avec récupérateur + VMC DF.
Puis on s'est dit que ce serait mieux un plancher chauffant avec appoint à l'étape basé sur une chaudière gaz à condensation + VMC DF.
Mais pour la VMC DF il faut pouvoir s'assurer que le constructeur puisse étanchéifier correctement la maison, ce que je ne sais pas du tout (j'en doute même).
Maintenant, ce que je lis sur le PC me laisse à penser que dans une construction avec ce type d'isolation intérieur et d'orientation, on risque de ne pas avoir un super confort thermique en été et une certaine lourdeur à la mise en route en hiver.
Déjà, qu'il y a les coûts à prendre en charge, les avantages et inconvénients normés, les choix philosophiques, fiou lala, c'est pas facile la vie...
Si y'en a qui pourrait me faire part de leurs points de vue, je me sentirais moins seul...
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Scrapi
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Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...
Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau_thermodynamique.php
Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau_thermodynamique.php
bonjour,
le descriptif a l'air d'être une bonne base et l'orientation bien pensée donc le reste devrait suivre
le descriptif a l'air d'être une bonne base et l'orientation bien pensée donc le reste devrait suivre
0 Membre ultra utile 0 Aviseurje ne suis pas "contre"... pour ceux qui ont le budget et de bonnes raisons d'en installer une (allergies pollens ou autre, parait que çà peut être efficace) mais effectivement il faut une très bonne étanchéité et vu le prix de la bestiole , sachant que ce n'est pas un système de chauffage...
d'autres mettent un budget équivalent dans une cuisine, une super sdb balnéo, 1 semaine au ski... chacun dépense son argent comme il veut, je ne suis surtout pas là pour juger ni pour gerer les comptes bancaires
simplement pour une "ventilation mécanique" c'est cher et pour le coté "chauffage" çà ne marchera pas.
Pour en revenir à l'insert ou chauffage bois, penser aussi aux absences d'1 week-end l'hiver, quand on rentre le dimanche, on garde les moufles et les combines de ski en attendant que la maison se réchauffe
c'est ce que j'avais dans mon ancienne maison (insert) il faut quelques heures pour réchauffer la maison.
avec un chauffage central on a pas ce désagrément.
penser aussi à la revente : perso une maison où il n'y aura qu'un chauffage bois... je chiffre et je déduis les travaux pour une installation chauffage central... même si les vendeurs me parlent du charme incomparable des flambées car oui c'est agréable mais il faut charger le matin, rentrer tot en fin d'après midi pour recharger, pas de grasse mat car il faut recharger après la nuit...
bref, j'aime bien mais après quelque hivers à passer les week-end au bois (pour l'avoir moins cher) je ne le mettrais pas en chauffage principal .
0 Membre ultra utileC'est assez pertinent tout ceci.
Je résume:
une VMC SF hygro (A ou B?) suffira (budget 700 € sur ADEME)
un pc sur une chaudière à condensation (buget 12600 € d'instal et 830€/an d'après ma simul sur ideesmaison)
c'est ce que j'ai demandé à évaluer à mon futur maitre d'oeuvre.
Et je suis rassuré concernant les risques d'inconfort.
Par contre je suis un peu frustré parce que je ne vois pas comment utiliser les calories solaire gratuites dont ma future toiture va
profiter.
peut-être en cherchant une chaudière à condesation bi-énergie?
maintenant il faut que je vois s'il y a des CI et combien, l'année 2011 n'est pas faste de ce côté.
Merci Elisa21
(le cote d'or était mon chocolat au lait préféré avant que ma femme ne me fasse découvrir de superbes chocolats noirs ...)
Je résume:
une VMC SF hygro (A ou B?) suffira (budget 700 € sur ADEME)
un pc sur une chaudière à condensation (buget 12600 € d'instal et 830€/an d'après ma simul sur ideesmaison)
c'est ce que j'ai demandé à évaluer à mon futur maitre d'oeuvre.
Et je suis rassuré concernant les risques d'inconfort.
Par contre je suis un peu frustré parce que je ne vois pas comment utiliser les calories solaire gratuites dont ma future toiture va
profiter.
peut-être en cherchant une chaudière à condesation bi-énergie?
maintenant il faut que je vois s'il y a des CI et combien, l'année 2011 n'est pas faste de ce côté.
Merci Elisa21
(le cote d'or était mon chocolat au lait préféré avant que ma femme ne me fasse découvrir de superbes chocolats noirs ...)
0 Aviseur
j'avais dit que je n'écrirais plus "système solaire" mais faut pas me tenter
plutot que 2 panneaux pour un CESI , mets en 5-6 et... installes un SSC , le CI sera de 45% et l'energie gratuite
0 Membre ultra utile 0 et pour le CESI qu'il envisage en RP tu crois aussi que c'est sans appoint
alors donnes ton avis, fais des suggestions mais arrêtes de reprendre systématiquement tous les posts de certains
et celle là, tu nous l'expliques en détail avec des exemples utilisés couramment
0 Membre ultra utileRP c'est pour ???
Et oui, je n'envisageais pas un truc solaire sans appoint.
Pour la 2ieme partie du post repris par elisa21, je ne pige pas s'il s'agit de la chappe du plancher sur le vs que nous envisageons, pour l'instant je ne connais pas le détail mais il me semble que le constructeur avec qui je compte travailler propose ça (je cite un extrait de devis proposé à un copain) "Plancher du vide sanitaire en poutrelles de béton préfabriquées, hourdis polystyrène, dalle de compression béton armée par nappes de treillis soudé et polystyrène" est-ce que ça fait 15 cm, c'est ben possible.
Sur ce je vous laisse vous écharper tranquillement , demain ze bosse.
Merci pour vos participations à ce post, je compte bien vous solliciter sur d'autres sujets, le projet n'en est qu'à ces débuts.
Amitiés
Scrapi
Et oui, je n'envisageais pas un truc solaire sans appoint.
Pour la 2ieme partie du post repris par elisa21, je ne pige pas s'il s'agit de la chappe du plancher sur le vs que nous envisageons, pour l'instant je ne connais pas le détail mais il me semble que le constructeur avec qui je compte travailler propose ça (je cite un extrait de devis proposé à un copain) "Plancher du vide sanitaire en poutrelles de béton préfabriquées, hourdis polystyrène, dalle de compression béton armée par nappes de treillis soudé et polystyrène" est-ce que ça fait 15 cm, c'est ben possible.
Sur ce je vous laisse vous écharper tranquillement , demain ze bosse.
Merci pour vos participations à ce post, je compte bien vous solliciter sur d'autres sujets, le projet n'en est qu'à ces débuts.
Amitiés
Scrapi
0 AviseurRP pour ta localisation 77 Région Parisienne... et quelque soit la région, il y a toujours un appoint... du moins en France
pour la partie que j'ai repris : ton descriptif correspond à poutrelles hourdis avec dalle de compression (soit environ 4cm de béton), une chape tradi c'est environ 5-6cm ... on va attendre les exemples avec le béton de 15cm
bonne nuit
pour la partie que j'ai repris : ton descriptif correspond à poutrelles hourdis avec dalle de compression (soit environ 4cm de béton), une chape tradi c'est environ 5-6cm ... on va attendre les exemples avec le béton de 15cm
bonne nuit
0 Membre ultra utile 0 alors "lourd pas uniquement béton" çà veut dire ?
donc "si on le désire" on fait une chape de 11cm
tu en a vu où ? et quel interet ?
et surtout , je reprends ta 1ère intervention sur ce post :
tu l'as lu où ?
0 Membre ultra utileTu ne sais toujours pas qu'on peut remplacer l'isolation de chape flottante par des hourdis isolants + rupteurs thermiques ? Cela s'appelle une variante.
Une chape n'est pas en béton mais en mortier.
Tu demandes l'intérêt de rajouter de la masse lourde dans le volume chauffé ?
Cela s'appelle une variante.
Une chape n'est pas en béton mais en mortier.
Tu demandes l'intérêt de rajouter de la masse lourde dans le volume chauffé ?
0 0 Membre ultra utileLes fournisseurs (tous ?) de planchers de vides sanitaires proposent cette solution alternative à la chape flottante. Contacte donc le bureau d'étude Rector par exemple. Ou va sur leur site, y'a même une vidéo pour les touristes.
Mais tiens je te fais une réponse que tu vas qualifier de pirouette : où as-tu lu le contraire ?
Concernant l'épaisseur de chape, j'ai déjà vu un gonze qui l'avait faite de 20 cm pour rattraper une trop grosse réservation. Bon 20 cm, heureusement que ce n'était pas sur un vide sanitaire !
Mais tiens je te fais une réponse que tu vas qualifier de pirouette : où as-tu lu le contraire ?
Concernant l'épaisseur de chape, j'ai déjà vu un gonze qui l'avait faite de 20 cm pour rattraper une trop grosse réservation. Bon 20 cm, heureusement que ce n'était pas sur un vide sanitaire !
0 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.celle là aussi on l'encadre
tu ne dois vraiment pas fréquenter les bonnes personnes pour avoir à chaque fois des inepties pareilles en guise d'exemple
reprends le post depuis le début : on parle de plancher chauffant
0 Membre ultra utile
On va en rester là, hein ?
0 comme d'hab, si tu cites, reprends la phrase en entier :
Maintenant, ce que je lis sur le PC me laisse à penser que dans une construction avec ce type d'isolation intérieur et d'orientation, on risque de ne pas avoir un super confort thermique en été et une certaine lourdeur à la mise en route en hiver.
c'est faux, il faut lire les avis des utilisateurs et pas ceux des "détracteurs" qui critiquent sans connaitre ; d'ailleurs je n'ai pas encore compris pourquoi ces gens critiquent , à mon avis c'est après avoir lu quelques vieux avis sur les PSD (plancher solaire direct) qui ont été installés il y a quelques années (pour ne pas dire décennies) , le solaire était stocké en direct dans des dalles épaisses sans régul et il est vrai que dans le Sud çà pouvait apporter de bonnes surchauffes en inter-saison.
pour résumer : confort thermique en été : avec ou sans PC tu auras une chape de 5-6cm , le chauffage ne fonctionnera pas ...
lourdeur de mise en route : pas plus qu'avec un autre système quand on arrive dans une maison non chauffée en plein décembre mais il est rare d'attendre que la T° soit descendue en dessous de 10° pour allumer le chauffage
En inter-saison oui comme avec n'importe quel chauffage, s'il a tourné la nuit et le matin pour apporter 19-20° et que l'après-midi le soleil tape... on va "monter" de quelques degrés... et le chauffage va se couper.
et comme d'hab tes supers interventions font que... la moitié de ce post est à virer
0 Membre ultra utileEn cache depuis le mercredi 28 juillet 2021 à 19h02
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