Fondation, votre avis...nouveaux problèmes?

La boue sur les armatures va gêner l'adhérence du béton sur ces armatures. Ca ne fonctionnera plus tout à fait comme du béton armé. Et ce n'est pas normal.

Mais, est-ce important pour ces longrines ? Je n'en suis pas sur. Il faudrait avoir tous les éléments du dossier.

ace41 a écrit:

La boue sur les armatures va gêner l'adhérence du béton sur ces armatures. Ca ne fonctionnera plus tout à fait comme du béton armé. Et ce n'est pas normal.

Mais, est-ce important pour ces longrines ? Je n'en suis pas sur. Il faudrait avoir tous les éléments du dossier.

Il te faut quoi comme élément? dois-je demander des choses au constructeur pour info y a pas eu d'étude de sol... le constructeur a dit que c'était pas la peine ...
Dans le contrat j'ai semelles filantes 0,40*0,25 en béton type B28. Armature par 6 barres filantes diamètre 8 Tor avec cadre...

Skau

P.S : C'est quoi des longrines?

Longrine = ces looooooongues armatures de fer.

Tu construit sur vide sanitaire ? Quelle est la hauteur du VS ?

ace41 a écrit:

Tu construit sur vide sanitaire ? Quelle est la hauteur du VS ?

Oui VS de 0,60cm.

Skau

Matt a écrit:

Longrine = ces looooooongues armatures de fer.

Merci

Citation:

Longrine = ces looooooongues armatures de fer.

Mais non

Pour voir des longrines : voir ce site :
http://loupitchounet.over-blog.com/article-1309349.html

Les longrines sont les éléments de structure poés sur des puits ou des têtes de pieux qui permettent de descendre les charges vers les fondations (en fait, ce sont des poutres ayant une fonction spécialisée).

Je te conseille d'aller voir ces sujets (et surtout de suivre les liens..) :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-14464.php

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-12944.php


Les photos m'effraient!!!
voir ces sujets.. pour savoir comment il faut préparer un fond de fouille :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-12051.php
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-10563.php

Normalement, les fondations sont posées sur un béton de propreté.. voir ce qui est dit à ce sujet dans les liens ci-dessus!

Citation:

Quels sont (si il y en a) les problèmes que l'on pouraient rencontrer avec ça?

Sinistre important car.. des problèmes de fondation, ce sont le pires!
voir ce site :
http://uncoinpourmoi.free.fr

Skauda a écrit:

Oui VS de 0,60cm.

Skau

C'est favorable. La hauteur de 60 va permettre de mieux répartir les charges sur le sol. Et tes fondations, "à la limite" pourraient ne pas être ferraillées. Les armatures, dans ton cas, servent uniquement de chaînage.
Vérifie bien tous les chaînages horizontaux et verticaux, ils doivent se recouvrir ou se croiser, c'est important pour la "raideur" de l'infrastructure. Si c'est bien fait, ta maison ne bougera pas.

Pour la hauteur du VS, s'il y a des réseaux, le DTU prévoit une hauteur mini de 60 sous les canalisations (c'est le mini pour intervenir en controle ou réparation) et depuis l'accès.

Citation:

Sinistre important car.. des problèmes de fondation, ce sont le pires!
voir ce site :
http://uncoinpourmoi.free.fr

page 11 et 12 dans "photos"

kaline a écrit:

Citation:

Sinistre important car.. des problèmes de fondation, ce sont le pires!
voir ce site :
http://uncoinpourmoi.free.fr

page 11 et 12 dans "photos"

J'ai déjà eu l'occasion de parcourir ton site...
Je vais envoyer demander un RDV à mon CT pour savoir ce qu'ils ont fait avant coulage des fondations et je vais demander une réponse écrite...

Skau

Citation:

La hauteur de 60 va permettre de mieux répartir les charges sur le sol

Encore faut-il que ce soit du béton banché ou au minimum des blocs à bancher bien ferraillés et bien liés aux fondations et à la dalle : dans ce cas, oui, cela donne un peu de rigidité à la maison et une bonne possibilité de répartition des charges sur les fondations.. mais encore faut-il que globalement les fondations soient suffisamment dimensionnées : bonne largeur : fond de fouille non décomprimé!

Voir ce sujet (et suivre les liens..) :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-12812.php%E9ton+banch%E9

ace41 a écrit:

Skauda a écrit:

Oui VS de 0,60cm.

Skau

C'est favorable. La hauteur de 60 va permettre de mieux répartir les charges sur le sol. Et tes fondations, "à la limite" pourraient ne pas être ferraillées. Les armatures, dans ton cas, servent uniquement de chaînage.
Vérifie bien tous les chaînages horizontaux et verticaux, ils doivent se recouvrir ou se croiser, c'est important pour la "raideur" de l'infrastructure. Si c'est bien fait, ta maison ne bougera pas.

Pour la hauteur du VS, s'il y a des réseaux, le DTU prévoit une hauteur mini de 60 sous les canalisations (c'est le mini pour intervenir en controle ou réparation) et depuis l'accès.

Me voilà un peu rassurée , côté armature tout est bien lié...je vais demander un RDV à mon conduc pour en discuter.

Skau

Citation:

Me voilà un peu rassurée

Ah bon.. ben, moi, je ne le serai pas à ta place!
Tu es bien allée sur chacun des sujets visés??

Pierre01 a écrit:

Citation:

La hauteur de 60 va permettre de mieux répartir les charges sur le sol

Encore faut-il que ce soit du béton banché ou au minimum des blocs à bancher bien ferraillés et bien liés au fondation et à la dalle : dans ce cas, oui, cela donne un peu de rigidité à la maison et une bonne possibilité de répartition des charges sur les fondations.. mais encore faut-il que globalement les fondations soient suffisamment dimensionnés : bonne largeur : fond de souille non décomprimé!

C'est clair que le boulot est très naze...en partant du principe que les fondations sont suffisamment dimensionnés il faurdrait qu'il fasse quoi en langage néophyte (béton banché, bloc à bancher bien ferrailléset bien... je vois pas vraiment ce que je dois demander en fait )

Skau

Citation:

mais encore faut-il que globalement les fondations soient suffisamment dimensionnés : bonne largeur : fond de souille non décomprimé!

Oui.

Citation:

Encore faut-il que ce soit du béton banché ou au minimum des blocs à bancher

Non, des parpaings creux bien chainés horizontalement et verticalement donnent une bonne rigidité à l'infra. Mais le top c'est évidemment le banché !

Pierre01 a écrit:

Citation:

Me voilà un peu rassurée

Ah bon.. ben, moi, je ne le serai pas à ta place!
Tu es bien allée sur chacun des sujets visés??

Oui, enfin j'ai pas fini y en a la pelle il va me falloir le WE...

Skau

Prend la peine de suivre les liens que j'ai donné : tout y est expliqué : il y a même des photos!

Vi j'ai trouvé déjà pour le béton banché, il faudrait que ce soit le VS en béton banché c'est ça? ou toute la maison?

Pour les autres liens t'inquiètes je risque pas d'en raté un...

Skau

Citation:

Non, des parpaings creux bien chainés horizontalement et verticalement donnent une bonne rigidité à l'infra. Mais le top c'est évidemment le banché !

OUI... Mais bon, de toute manière SKAUDA, il ne faut pas rêver : si dans le contrat, ce sont des parpaings creux, le constructeur ne te fera pas du banché au même prix pour tes beaux yeux!
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-1308950.phpm


Ce qui est dommage, c'est de faire faire tout cela à l'entreprise : c'est si agréable à réaliser en auto-construction.. et là, au moins, on fait ce que l'on veut!
Voir le lien de ma signature...

C'est clair que si un jour on an fait une autre...je me ferai pas chier pour avoir un boulot de merde...vu que de toute façon depuis le début on est obligé de tout refaire (plan, calcul de BT01...)

Merci pour tes conseils je vais lire tout ça avec attention et je prépare mon argumentaire, je l'appelerai lundi...je vous ferais un retour avant pour voir si j'ai bien compris

Skau

Pierre01 a écrit:

Citation:

Non, des parpaings creux bien chainés horizontalement et verticalement donnent une bonne rigidité à l'infra. Mais le top c'est évidemment le banché !

OUI... Mais bon, de toute manière SKAUDA, il ne faut pas rêver : si dans le contrat, ce sont des parpaings creux, le constructeur ne te fera pas du banché au même prix pour tes beaux yeux!
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-1308950.phpm


Ce qui est dommage, c'est de faire faire tout cela à l'entreprise : c'est si agréable à réaliser en auto-construction.. et là, au moins, on fait ce que l'on veut!
Voir le lien de ma signature...

Citation:

il faudrait que ce soit le VS en béton banché c'est ça? ou toute la maison?

Seulement le VS.. cela suffira!
Sauf si tu fais une isolation par l'extérieur.. et des murs en banché : là, c'est le luxe ou que tu aimes le béton brut : dans ce cas, ce n'est plus du béton banché mais du béton architectonique .. pour voir de belles choses, aller sur ce sujet :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-13773.php&a[...]torder=asc&start=60

Voir mes réponses de 11 et 12 janvier!

Ceci-dit, malheureusement du beau béton banché en maison individuelle, c'est un peu cher !
Certains y arrivent pourtant pour pas cher :
Voir mon message du 10 déc à 10h20 :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-12347.php&a[...]architecte&start=30

L'erreur du constructeur, c'est de ne pas avoir mis de polyane avant de poser les armatures. Ce qui a conduit aux salissures des armatures, et probablement à la contamination du béton par de la terre.

C'est la dessus qu'il faut attaquer.

Citation:

L'erreur du constructeur, c'est de ne pas avoir mis de polyane avant de poser les armatures. Ce qui a conduit aux salissures des armatures, et probablement à la contamination du béton par de la terre.

On peut aller plus loin que cela!
Il faut tout de même veiller à l'enrobage des armatures (au moins 3 cm pour des fondations) et surtout si le terrain ne permet pas de réaliser des fouilles dont les parois ne s'éboulent pas(pas suffisamment cohérent), il faut creuser plus large, couler un joli béton de propreté et coffrer les fondations : cela donne un bien meilleur résultat que de couler le béton en pleine fouille!

J'ai une autre inquiétude en voyant le terrain : est ce qu'une étude de sol a été faite? Que dit-elle? Les fondations sont-elles bien hors-gel?
As tu la note de calcul dimensionnant la largeur des semelles et leur ferraillage?

Bon alors j'ai tout lu en gros il aurait déjà fallut commencer par une étude de sol...surtout qu'au niveau des fondations, il y a de l'argile .

Voilà le résultat du sondage de l'étude pédologique (le sondage a pas été fait à l'emplacement de la maison) :

- à 60 cm Sable limoneux brun foncé à brun, sol grenu, sol perméable, lourd, légèrement collant en profondeur, sol légèrement lessivé en profondeur.

- de 60 cm à 120 cm Argile sableuse brune à bariolée, sol compact, sol très peu perméable, sol hydromorphe, sol asphyxié en profondeur...

D'après ce qu'on a vu le terrassement initial a été fait dans la couche 1 et les fouilles dans la couche 2 (On voit clairement la différence au niveau de la terre).



Bref, outre cette étude de sol non faite, pour les fondations ils auraient du mettre à minimum du polyane avant de poser les armatures à défaut de béton de propreté...dans tout les cas vu la glaise sur le terrain (c'était bien mouillé...on est resté collé plusieurs fois) ils ont pas dû pouvoir passer l'aspirateur ....

S'ils avaient mis du polyane, ils auraient dû surélever les armatures quand même de 5cm?

Donc maintenant que ça a été fait n'importe comment le risque (ou plutôt le fait) c'est que le béton n'adhère pas aux armatures et qu'en plus à l'endroit où les armatures sont enfoncées dans la glaise (sur un coin tant qu'on y est) elles ne soient pas du tout prises dans le béton.

Bref, ce qui peut en découler c'est des fissures et tout ce qui peut aller avec selon l'ampleur, le mieux serait de refaire (je suis pas sûre que le conduc soit passé sur le terrain et ai vérifié le boulot des artisants ).
S'ils refont pas VS en parpaing banchés pour que les charges soient mieux réparties (Parce que sinon les charges sont plus importante sur les coins et vu que le pire est sur un coin ça craint?)

J'ai compris ou j'ai raté un truc?

Sinon dans le reste de la notice à fondations il y a murs de soubassement en aggloméreé creux de 0,20m d'épaisseur sur 0.60m de haut (c'est quoi un murs de soubassement et le rapport avec le VS qui est à part). Enduit ciment sur 0,20 de hauteur et barrage capillaire (c'est quoi? le goudron noir?)

En terme de document il était prévu une étude béton armé (Les plus LDT : "Chaque maison est étudiée au cas par cas pour définir les aciers des fondations, des poutres et des poteaux suivant une conception d'armature industrielle"). Je suis donc en droit de demander ce document avant de payer l'appel de fond? Y a t'il d'autres trucs que je devrais demander? Sinon je pense leur demander par écrit des explications par rapport au photo et aussi ce qu'il prévoit de faire pour garantir la soliditer de l'ouvrage, ça va?
Skau

Pierre01 a écrit:

J'ai une autre inquiétude en voyant le terrain : est ce qu'une étude de sol a été faite? Que dit-elle? Les fondations sont-elles bien hors-gel?
As tu la note de calcul dimensionnant la largeur des semelles et leur ferraillage?

Non notre super constructeur a dit pas la peine (on a fait confiance vu qu'on aurait payé à part, on voit pas pourquoi ils nous auraient dit pas la peine )

Sinon les fondations sont à -60cm pour la partie haut vu que le VS fait 60cm et que la dalle sera au niveau aujourd'hui il y a 70 d'un côté et 50 de l'autre mais on nivelera.
Sinon pour les calculs l'étude béton armé devrait les mentionner?

Sinon les fouilles étaient relativement stable...ce qui c'est éboulé c'est la terre des fouilles qu'ils ont posés au bord des fouilles

Sinon un autre truc que je trouve curieux, il n'y a pas les attentes verticales au niveau du croisement mur maison / mur de refend c'est normal?

Merci en tout cas pour vos conseils

Skau

Citation:

- de 60 cm à 120 cm Argile sableuse brune à bariolée

Tu n'aurais vraiment pas du te passer d'étude de sol!
Va donc tout de même sur ce site : http://www.argiles.fr/
Puis sur "prévention" :
Les fondations sur semelle doivent être suffisamment profondes pour s’affranchir de la zone superficielle où le sol est sensible à l’évaporation. A titre indicatif, on considère que cette profondeur d’ancrage, qui doit être au moins égale à celle imposée par la mise hors gel, doit atteindre au minimum 0,80 m en zone d’aléa faible à moyen et 1,20 m en zone d’aléa fort.

Voir également ce sujet fort intéressant :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-11921.php%E9tanche

Citation:

ils auraient dû surélever les armatures quand même de 5cm?

Ben oui, cela s'appelle l'enrobage : pour ne pas que les armatures s'oxydent et fassent exploser le béton!

Citation:

c'est que le béton n'adhère pas aux armatures et qu'en plus à l'endroit où les armatures sont enfoncées dans la glaise (sur un coin tant qu'on y est) elles ne soient pas du tout prises dans le béton.

Le risque n'est pas si fort que cela : les armatures posées sont dites du type "renforcées" : en fait, avec des fondations de 40 cm de large, les fers perpendiculaires aux fondations et en bas (les seuls qui servent et qui peuvent donc être dimensionnés) sont le plus souvent inutile. Dans le sens de la longeur 3 fers suffisent : dont tu auras toujours au moins les fers du haut de l'armature!

Les armatures "renforcées" comme tu as permettent de reprendre des hétérogénéités soit de descente de charge soit de terrain : fonctionnement en poutre et/ou console!

Citation:

il y a murs de soubassement en aggloméreé creux de 0,20m d'épaisseur sur 0.60m de haut (c'est quoi un murs de soubassement et le rapport avec le VS qui est à part). Enduit ciment sur 0,20 de hauteur et barrage capillaire (c'est quoi? le goudron noir?)

Ben, cela veut dire qu'au dessus de tes superbes semelles de fondations, ils vont monter 3 rangées de parpaings creux!
C'est ce qui s'appelle le mur de soubassement!

Ceci dit lorsque je vois la photo (certainement l'angle le plus enterré?), je me pose des questions sur la hauteur retenue pour le bâtiment (comment est il "calé" par rapport au niveau du Terrain Naturel (TN)? : ce serait sympa d'avoir le plan masse avec les différentes côtes de niveau!

l'enduit ciment sur 20 cm permet d'éviter de voir le parpaing une fois que la maison et les aménagements extérieurs seront terminés!

La coupure capillaire est inutile : le chaînage de ta dalle de VS en fait office! Voir ce sujet :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-4093.php%E9

Citation:

En terme de document il était prévu une étude béton armé (Les plus LDT : "Chaque maison est étudiée au cas par cas pour définir les aciers des fondations, des poutres et des poteaux suivant une conception d'armature industrielle"). Je suis donc en droit de demander ce document avant de payer l'appel de fond?

Ben alors c'est génial : ne te prive de demander l'étude par lettre recommandée avec AR!

Citation:

il n'y a pas les attentes verticales au niveau du croisement mur maison / mur de refend c'est normal?

Les attentes verticals ne sont pas une obligation (malheureusement..) tant que tu n'as pas à respecter la réglementation antisismique!

Pierre01 a écrit:

Tu n'aurais vraiment pas du te passer d'étude de sol!

La prochaine maison je le ferai c'est sûr!!!Même si le constructeur me dit c'est pas la peine...si je prend un constructeur...

Pierre01 a écrit:

Les fondations sur semelle doivent être suffisamment profondes pour s’affranchir de la zone superficielle où le sol est sensible à l’évaporation. A titre indicatif, on considère que cette profondeur d’ancrage, qui doit être au moins égale à celle imposée par la mise hors gel, doit atteindre au minimum 0,80 m en zone d’aléa faible à moyen et 1,20 m en zone d’aléa fort.

Là elles sont pas à 0,8...enfin le fond oui mais pas le haut, le 0,80 c'est pour le haut ou le bas?

Citation:

ils auraient dû surélever les armatures quand même de 5cm? Ben oui, cela s'appelle l'enrobage : pour ne pas que les armatures s'oxydent et fassent exploser le béton!

C'est vraiment trop c** de pas être foutu de faire ça proprement...

Citation:

c'est que le béton n'adhère pas aux armatures et qu'en plus à l'endroit où les armatures sont enfoncées dans la glaise (sur un coin tant qu'on y est) elles ne soient pas du tout prises dans le béton.
Le risque n'est pas si fort que cela : les armatures posées sont dites du type "renforcées" : en fait, avec des fondations de 40 cm de large, les fers perpendiculaires aux fondations et en bas (les seuls qui servent et qui peuvent donc être dimensionnés) sont le plus souvent inutile. Dans le sens de la longeur 3 fers suffisent : dont tu auras toujours au moins les fers du haut de l'armature!
Les armatures "renforcées" comme tu as permettent de reprendre des hétérogénéités soit de descente de charge soit de terrain : fonctionnement en poutre et/ou console!

Ouf de soulagement quand même mais c'est pas pour ça qu'ils vont pas ce faire souffler dans les bronches....

Citation:

il y a murs de soubassement en aggloméreé creux de 0,20m d'épaisseur sur 0.60m de haut (c'est quoi un murs de soubassement et le rapport avec le VS qui est à part). Enduit ciment sur 0,20 de hauteur et barrage capillaire (c'est quoi? le goudron noir?)
Ben, cela veut dire qu'au dessus de tes superbes semelles de fondations, ils vont monter 3 rangées de parpaings creux!
C'est ce qui s'appelle le mur de soubassement!

A Ok... mais c'est quoi la différence avec le VS que j'ai payé en plus de ça qui était compris?

Citation:

Ceci dit lorsque je vois la photo (certainement l'angle le plus enterré?), je me pose des questions sur la hauteur retenue pour le bâtiment (comment est il "calé" par rapport au niveau du Terrain Naturel (TN)? : ce serait sympa d'avoir le plan masse avec les différentes côtes de niveau!!

L'angle qui me pose problème est le moins enterré...y a un peu plus de 50 cm avant les fondations de l'autre côté y a plus de 70cm...
[/quote]

Citation:

En terme de document il était prévu une étude béton armé (Les plus LDT : "Chaque maison est étudiée au cas par cas pour définir les aciers des fondations, des poutres et des poteaux suivant une conception d'armature industrielle"). Je suis donc en droit de demander ce document avant de payer l'appel de fond
Ben alors c'est génial : ne te prive de demander l'étude par lettre recommandée avec AR!

C'est clair que je vais pas me priver!!

Citation:

il n'y a pas les attentes verticales au niveau du croisement mur maison / mur de refend c'est normal? Les attentes verticals ne sont pas une obligation (malheureusement..) tant que tu n'as pas à respecter la réglementation antisismique!

Pas de sismique chez nous...

Merci beaucoup pour ton aide
Skau

Sinon côté argile on avait déjà prévu de mettre les arbres loin de la maison...par contre côté buisson il y en avait quelques uns autour de la maison, on les mettra ailleurs (pas facile même avec 2000m2 de mettre 20 arbres ou Arbuste à feuillage persistant...).

Pour la terrasse périphérique on avait pensé à en faire une car on trouve ça pratique...ba cela sera d'autant plus pratique.

L'argile étant en dessous de 60cm voir même en dessous de 70cm ça devrait limiter la casse...enfin j'espère...d'après ce que tu dis c'est un boulot de m**** mais delà à dire que ça compromet la solidité de l'ouvrage c'est un peu fort...donc m'étonnerai qu'avec notre courrier on arrive à faire refaire ou à avoir des parpaing banchés...non?

A+
Skau

Citation:

le 0,80 c'est pour le haut ou le bas?

Le bas bien sûr !

Citation:

A Ok... mais c'est quoi la différence avec le VS que j'ai payé en plus de ça qui était compris?

Ce n'est pas moi qui peut te le dire!!

Citation:

L'angle qui me pose problème est le moins enterré...y a un peu plus de 50 cm avant les fondations de l'autre côté y a plus de 70cm...

Cela ne répond pas à ma question!
En gros : le niveau du rez de chaussée sera t-il enterré au droit du point le plus haut du terrain?? Et si non, comment cela se passera pour le "coin" le moins enterré : une marche de 50 cm??

Citation:

...delà à dire que ça compromet la solidité de l'ouvrage c'est un peu fort...donc m'étonnerai qu'avec notre courrier on arrive à faire refaire ou à avoir des parpaing banchés...non?

Ce sera difficile mais il faut frapper fort!
Et parler de l'argile, des risques, etc : tu as vu les photos du site??

Donc mes fondations sont bien assez entérées, c'est déjà ça...

Pour le RDC il est au niveau du point le plus haut (en fait en regardant mes plans de coupe il y a 70cm utile dans le VS...Je vais aller prendre des mesures précises (pour le moment on a fait un peu à l'oeil )aujourd'hui pour vérifier qu'ils ont bien creusé à la bonne profondeur....) de l'autre côte c'est du remblai qui est prévu...

Citation:

Et parler de l'argile, des risques, etc : tu as vu les photos du site??

Oui

Bonjour,

Bon alors a final, ils ont peut-être même creusé un peu profond.
0,88______1



0,55______0,70

Donc je suis hors gel et à une bonne profondeur, car il y aura de toute façon 0,70 de VS + 20cm de dalle donc 0,80m au dessus des fondations et 0,95 en dessous...

Sinon je me pose d'autres questions par rapport à ces photos :
D'abord sur le fait que les fondations ne soient pas de niveau (eau)...grave ou pas?
Et ensuite par rapport aux fissures que j'ai un peu partout qui dessine la forme des armatures...
De plus avec l'ongle on peut gratter une petite pélicule de béton...j'ai pas gratté plus pour voir j'attend le RDV de chantier...mais si je gratte avec un tournevis il ne doit pas pourvoir rayer le béton, non?






Là c'est la jointure avec le mur de refend...







Merci d'avance pour vos avis...
Skau

Pas au niveau... Que veux tu que je te dise? Il ne savent pas travailler correctement!
Pourtant, aujourd'hui avec les niveaux laser.. ils ne sont pas doués!

Ce n'est pas très grave : les maçons ont l'habitude : ils rattraperont en jouant sur l'épaisseur des joints de tes trois rangées de fondations : le pricipla, c'est que la dalle du rez-de-chaussée soit d'épaisseur constante et parfaitement de niveau!

Quand au fait que l'on voit la forme des armatures, que la couche superficielle s'effrite et qu'il y ait des fissures de retrait : c'est parce qu'ils ont ajoutés de l'eau à l'arrivée de la toupie.. pour faciliter la mise en oeuvre en l'absence de vibreur!

C'est catastrophique pour la résistance du béton mais bon.. pour des semelles de fondations, cela ne remettra pas en cause la solidité de la maison!

Il faudra faire en sorte qu'ils évitent de faire cela lorsqu'ils couleront le plancher et surtout des poutres!

Du béton non vibré, cela n'existe pas!
Sauf maintenant ou il existe des béton auto-plaçants (qui demande juste l'utilisation d'une règle "débullante" pour tirer une dalle).
Voir ce site : http://www.unibeton.fr/fr/beton/produits_details.asp?r=31&det=1#1

http://www.unibeton.fr/fr/pdf/produits/megafond.pdf

Les résistance annoncées du béton (les hypothèses prises pour les calcul) sont des résistantes de béton vibré!

Voir ce sujet :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-12382.php%E9+fondations

Ok merçi Perre01 en gros le boulot est pas clean, les règles de l'art et les DTU c'est pour les autres...mais ma maison devrait tenir debout...c'est formidable de faire monter la maison qu'on va payer 25 ans par des professionnels

En tout cas merci de ton aide.

Autre question : Te semble t'il possible (ou du moins logique) qu'ils aient surélevé les armatures le lendemain avant de couler?

Skau

Skauda a écrit:

Autre question : Te semble t'il possible (ou du moins logique) qu'ils aient surélevé les armatures le lendemain avant de couler?

Skau

moi je pense pas mais il on peut etre tirer dessus lorsqu'ils coulaient la fondation, chez moi il on fait comme ça !

niklish a écrit:

Skauda a écrit:

Autre question : Te semble t'il possible (ou du moins logique) qu'ils aient surélevé les armatures le lendemain avant de couler?

Skau

moi je pense pas mais il on peut etre tirer dessus lorsqu'ils coulaient la fondation, chez moi il on fait comme ça !

Merci pour ta réponse, j'espère que c'est ce qu'ils ont fait, le béton c'est dense...mais j'ai un doute sur la flotaison des armatures...tu les as vu faire...elles reste au dessus les armatures où elles coulent au fond?

A+
Skau

Si on maintient les aciers pendant le coulage, ils ne peuvent redescendre au fond puisque des cailloux se seront mis dessous.
Le fait de vibrer le béton permet à celui ci de se comporter comme un liquide et de remplir les vides .

jpaul a écrit:

Si on maintient les aciers pendant le coulage, ils ne peuvent redescendre au fond puisque des cailloux se seront mis dessous.
Le fait de vibrer le béton permet à celui ci de se comporter comme un liquide et de remplir les vides .

Merci JPaul, cette pratique est aux normes ou c'est une pratique de cochon?

A+
Skau

Bon alors j'ai eu mon CT au téléphone...

Les armatures ont été soulevées avant coulage...ce qui me semble vrai vu que justement les fissures on pris la forme de la ferraille...donc les armatures doivent pas être très loin...c'est déjà ça même si je sais pas si elles ont été lavées...

Par contre il me dit qu'ils ont pas rajouté d'eau...fissures de retrait...vrai ou pas vrai de toute façon vu que ça compromet pas la solidité de l'ouvrage...je surveillerai par contre le coulage de la dalle...

Les fondations sont pas de niveau..à l'oeil je disais environ 5cm de flotte sur la première photo, il dit que c'est pas possible car ils travaillent avec laser donc 1 cm max pour lui...je vais retourner mesurer la flaque et analyser la situation...ça tombe bien il pleut, j'irai demain midi revérifier...dans tous les cas ils rattrapront avec les parpaings du VS...

Les fers au croisement mur de refend / mur de la maison, il avait pas les plans sous les yeux, mais s'ils n'y sont pas c'est que c'est normal (d'autres en ont chez le même constructeur pour ça j'avais un doute, donc ba on regardera les plans).

Pour le terrassement un peu profond à priori c'est bon le VS fera bien 70cm avec la dalle en plus et le fait que ça été mesuré plus haut dans la pente pour le point arrière gauche...normalement on aura bien pas de déblais ou très peu...mais au moins les fondations seront bien profonde...

J'ai commencé à parler de l'espacement entre les attentes...par exemple 13m pour l'avant de la maison alors que 13,27m de prévu si on rajoute 22 de paraping (10+1 d'enduit de chaque côté) ça fait 13,22 je suppose qu'on peut décaler un peu les parapaing car les attentes sont pas forcément pile au milieu du parpaing d'angle... il a commencé à se vexer un peu et dit qu'il faut vraiment qu'on se voit...

Bref RDV le 01/02 avec tous les plans car il est pas là la semaine prochaine...d'ici la les murs commencerons à monter (livraison des parpaing début de semaine prochaine)...j'ai préféré pas arrêter ça a eu tellement de mal a démarrer. En plus on regardera le terrain avec lui car il me dit qu'il y a pas d'argile et que c'est plutôt sablonneux...pour les fouilles j'ai un gros doute...

A+ et merci pour vos contributions
Skau

Citation:

.fissures de retrait...

Oui : exactement ce que j'ai écrit.. fissures de retrait = trop d'eau!

Lever les ferrailles au moment du coulage est une grosse bêtise!
les fers doivent être positionnés à moins d'un cm près : c'est ainsi qu'ils sont dimensionnés : les lever uau cours du coulage ne donne aucune précision sur leur position : c'est pourquoi, les règles de l'art prévoient un béton de propreté bien horizontal sur lequel on vient caler les fers à leur place exacte avec des petits éléments plastiques faits spécialement pour cela!

Citation:

je disais environ 5cm de flotte sur la première photo

A rattraper sur trois rangs de parpaings, cela commence à faire beaucoup!

Citation:

il me dit qu'il y a pas d'argile et que c'est plutôt sablonneux...

Oui.. d'aillerus chacun sait que du sable, c'est parfaitement imperméable (d'où les flaques d'eau) et que l'argile, c'est parfaitement perméable

oui et avec du sable on peut faire de la poterie...

Merci pour l'explication de texte pour les fissures de retrait...sinon pour les fers je me doutais que c'était naze mais avec les fissures on voit que les fers sont bien au milieu

Bon je verrais ça le 01/02

A+ et merci
Skau