Retour
Menu utilisateur
Menu

Erreure sur des volets integrés qui ne le sont pas

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 6.256 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 20 message Gironde
Bonjour,

Nous faisons construire une maison neuve et nous rencontrons un petit problème qui nécessite des explications:
- sur le contrat nous avons une baie vitrée avec un volet roulant intégré dans la menuiserie (caché). Nous avons payé une plus value dessus.
- Or sur les plans (dont le permis) le technicien c trompé et a écrit monobloc au lieu de intégré (je crois). Nous avons signé c plans car nous avons fait confiance et ne comprenons pas trop les notes techniques.
- or quand ils ont posé le volet on a remarqué de suite l’erreur commise (heureusement avant la pose). Le volet qui devait être posé n'était pas intégré a la menuiserie mais
un monobloc ressortant vers l’intérieur de la maison (sur une baie vitrée de 3m!)
- ils n'ont donc pas posé le volet et laissé la baie vitrée (entourée de silicone en attendant) pour que la maison soit hors d'eau hors d'air.

Le problème est que techniquement pour eux (a part enlever la charpente, ect... chose qu'ils ne souhaitent pas faire)il est impossible de nous remettre un volet intégré. Or nous ne voulons pas de de cette barre qui ressort dans le salon, donc on ne veut pas être remboursé de la plus value mais qu'ils nous mettent un volet roulant intégré pour des raisons esthétiques et bien réfléchies au moment de l'étude des plans de la maison.

Comment cela se passe si ils refusent de corriger ce problème (c a dire enlever la charpente....ect). On fait un procès? Est ce qu'on le gagnera? Mais il risque d'y en avoir pour longtemps? De plus on est pas trop pour aller jusqu’à un procès. Comment faire sachant que l'on veut vraiment ce volet intégré.
Il y a t il des solutions techniques auxquelles ils n'ont pas ou veulent pas penser? Est ce que l'on est dans nos droits même si on a signé le plan qui indique l'opposé de ce qui est écrit dans le contrat?

Voila beaucoup de questions. Si vous pouvez y répondre je serai heureuse de vous lire...

Merci d'avance

Kyoko
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez sur la page devis expert en bâtiment de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des experts de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour kyoko ,

Auriez vous quelques photos de l'endroit en question ou devrait se trouver le coffre , cela aidera je pense à trouver des réponses .

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Gironde
Bonjour Philippine29
Voici la seule photo que j'ai. je vais aller en prendre d'autre aujourd'hui.
Au centre il y a la fameuse baie vitrée.
D'après ce que j'ai compris il n'y a pas assez de place entre le haut de la baie vitrée et la dernière brique du mur pour insérer un coffre intégré. D'après mon conjoint il faut (pour ne pas toucher à la dernière brique de la maison qui est importante) qu'il y est 75 cm minimum entre le haut de la baie et la charpente qui repose sur le mur. Or je pense que l'on a 70 ou 73 cm pas plus (je vais aller vérifier à midi).
Donc lui il me dit que l'on peut demander à faire une baie sur mesure pour gagner c quelques centimètres. Au lieu de 215 de haut elle peut faire 210 de haut on ne verra pas la différence. Encore faut il que les constructeurs acceptent et que cela existe et soit possible. Peut être qu'il y a d'autres solutions?
Merci!
Kyoko

Au centre il y a une baie vitrée de 3m. Baie vitrée qui pose un problème pour intégrer le coffre volet roulant.
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour kyoko ,

Vous avez le plan de coupe ( ou le plan d’exécution ) du permis pour voir ce qu'il avait prévu ?


Cdlt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 40 message Tourmignies (59)
bonjour

pour éviter le monobloc avec caisson à l'extérieur
tu dois pouvoir faire poser un système avec caisson intérieur (VOLET ROULANT TRADITIONNEL)
il faudra que le constructeur adapte l'axe et le volet roulant et surtout prévoit un coffrage le plus discret possible coté intérieur

c'est pas terrible mais toujours mieux que le caisson ext
A verifier l'espace disponible entre le haut de la baie et le plafond ...

bonne chance
Messages : Env. 40
De : Tourmignies (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
LEON4559 a écrit:bonjour

pour éviter le monobloc avec caisson à l'extérieur
tu dois pouvoir faire poser un système avec caisson intérieur (VOLET ROULANT TRADITIONNEL)
il faudra que le constructeur adapte l'axe et le volet roulant et surtout prévoit un coffrage le plus discret possible coté intérieur

c'est pas terrible mais toujours mieux que le caisson ext
A verifier l'espace disponible entre le haut de la baie et le plafond ...

bonne chance



Bonjour LEON4559 ,


Il me semble que c'est ce que ne veut pas kyoko
kyoko a écrit: Le volet qui devait être posé n'était pas intégré a la menuiserie mais un monobloc ressortant vers l’intérieur de la maison (sur une baie vitrée de 3m!)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 60000 message
Aller en procès pour un V R ?

A près ça on s'étonne que notre Justice est encombrée.
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Gironde
Non on va pas aller en procés sinon c'est du n'importe quoi!

j'ai été mesuré: il y a 54cm entre le haut de la baie et le haut de la dernière brique. La brique de ceinture fait 20cm un caisson intégré fait 30cm et pour un linteau il faut au moins 10 ou 15 cm.

Par contre si on nous pose une baie vitrée de 2,O5m au lieu de 2.15 de haut il n' y a aucun problème pour avoir un coffre intégré à la menuiserie. C'est un maçon qui m'a expliqué cela.
Il y aura une différence de hauteur avec les fenêtres par contre.Est ce que cela fera jolie une baie vitrée de 3m sur 2.05 de hauteur?

J'avais pensé aussi mettre des volets coulissants mais on m'a dit que ce n'était pas sécurisant et pas opaque.
Les volets battants mon conjoint n'en veut pas.

Voila il y a t'il d'autres solutions? d'autres idées?

Merci
Kyoko
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Qu'est-ce qui est exactement écrit dans la description des châssis ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Gironde
Ce qui est écrit,

"Volet roulant ALU blanc,coffre tunnels, intégrés dans la maçonnerie, manœuvre à commande individuelle électrique à droite de la menuiserie"
Voila
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Donc il faut mettre des coffres tunnel, sans aucune dérogation possible

Ou négocier un deal financier
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Gironde
Le problème c'est que c'est impossible techniquement. Il faut pour cela diminuer la baie vitrée: au lieu de 215 elle fera 2M de haut.
On fait un procés??? Si il nous font cette baie vitrée de 2m + coffre intégré on leur demande en plus un deal financé car cela va faire un peu bizard cette baie vitrée plus basse.
Bon mon conjoint contact le directeur demain. Il va lui parler de cette solution et on verra.

Merci pour les réponses

Kyoko
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Et en plus il va valoir un permis modificatif .
Ce n'est pas à vous d'apporter des solutions , c'est lui le pro avec qui vous avez signé un contrat type loi 90 .

Cdlt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Gironde
Voici la coupe de la maison comme demandé (c'est la seule que j'ai). En fait c'est un peu compliqué. Ils avaient oubliés dans tous les plans (sauf plan chauffage et le contrat) de compter le chauffage au sol. Heureusement on s'en ai rendu compte quand ils construisaient la maison. Ils ont du remonter toutes les fenêtres (sauf celle de la salle de bain qu'ils n'ont pas fait mais cela ne se verra pas trop).
Pour le volet roulant intégré comme je l'ai précisé: sur le contrat et le tarif il y a volet roulant intégré menuiserie écrit mais sur les plans sous les fenêtre le technicien c'est trompé et a écrit monobloc et on ne c'est pas rendu compte de l’erreur. Voila pourquoi ils n'avaient pas prévu de faire un volet intégré.
Je vous tiens au courant pour la suite des évènements après la discussion entre mon conjoint et le directeur de l'entreprise.
Cordialement
Kyoko
.
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Et vous avez combien sous les allèges ?
Vous avez combien au-dessus des coffres ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Gironde
Alors pour les allèges je ne sais pas. mais je sais qu'on ne peut pas les descendre car il les ont remonté juste pour qu'on puisse mettre un carrelage à cause du chauffage au sol. (il y a 11c d'isolation + chauffage au dessus de la chape)

la baie vitrée fait 2.15m sur 3m de long (donc il faut un bon linteau d'après ce que j'ai compris)
et au dessus de la baie il y a environs 54 cm (du haut de la baie jusqu'à la dernière brique sur laquelle repose la charpente)

Pour le moment leur coffre de volet roulant fait 30 cm j'en ai trouvé en brique à 27cm de hauteur, car malheureusement on est aux cm près dans cette histoire.
Je sais qu'on ne peut pas touché à la brique de pourtour (de 20cm de Hteur) et qu'il faut un linteau de 20 cm de hauteur minimum (question de norme pour la décanale je crois)

Cordialement
Kyoko
Voici un plan rapide....baie vitrée
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Juste une question

C'est aujourd'hui que vous découvrez le PB

un linteau en maçonnerie ça se repère de suite, ou ça ne se repère pas !
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Gironde
Je ne comprend pas trop la question mais nous avons remarqué l'erreur quand ils allaient mettre les coffres (monobloc donc non intégrés) après je ne voit pas comment on aurait pu le voir ou s'en douter. On n'y connait pas grand chose, pourtant on vérifie beaucoup d'éléments.
On a déja réussit a voir l'erreure de l'oubli du chauffage au sol, une porte décalée de 20cm, la charpente pas bien réalisée pour la maison (y a un trou au niveau des pignons)... mais pour les fenêtres on ne c'est pas du tout du tout posé la question.
C'est pour cela que l'on a fait appelle à des constructeurs. Je pense que c'est tout de même à eux de voir les problèmes techniques.
j'espère que j'ai répondu à votre question.

Kyoko
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Gironde
Pour préciser, en fait quand on a découvert le problème , on est allé voir le directeur et ils nous ont dit qu'il n'y avait aucun problème ils allient commander d'autres coffres (et c'est vrai ils ont été livré fin Aout). Mais ils n'avaient pas pensé que cela été impossible. En fait ils n'avaient même pas réfléchit au problème!
Donc si eux ne l'avait pas vu comment nous on peut le savoir?

Cordialement
Kyoko
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
J'ai bien peur que la seule chose pour avoir gain de cause sera de mettre le cst en demeure de mise en conformité de l'ouvrage suivant les plans signé et acceptés par les deux parties .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Gironde
Donc on est en tort car sur les plans signés par les deux partis il y a écris mono bloque coffret intérieur qui ressort. Et ce n'est que sur le contrat et le tarif qu'il y a écrit coffre intégré à la menuiserie. Sur lequel devons nous nous basé sachant que l'on a payé cette plus value.
Enfin on verra comment aboutera le dialogue entre mon conjoint et le directeur.

Merci pour avoir essayé de trouver une solution.
Cordialement
Kyoko
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Mais vous avez un document entre les mains ( avenants ) également signé et accepté par les deux parties qui modifie le contrat .
Donc il vous doivent ce pourquoi vous avez payé !

Résultat des courses , ils doivent trouver une solution Sleep
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 400 message Peyruis (4)
Bonsoir , j ai bien peur que tu t enlise dans un procès a n en plus voire le bout et pas rentrer dans ta maison dans de si tôt , si tu as les reins solide financièrement tu peut faire un procès , car tu va te retrouver a payer un loyer , un crédit et les frais d avocat ,c est faisable en étayant la charpente découvrir un peu , mais pour couler le linteau sans casser la ceinture ça va etre difficile , en cassant le linteau ça ébranler la structure , et tu auras ça partie dessus ta baie qui sera moins solide , personnellement je garderai , le volet roulant existant , je récupère ma plus value et j essaierais de gratter quelques chose , bien rèflechir sans s emballer ,courage
Messages : Env. 400
De : Peyruis (4)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Lot
Bonjour,

Il existe une solution : le constructeur peut réaliser un coffrage en bois (ou medium) sur toute la longueur de la pièce et une fois peint cela peut être esthétiquement sympa. J'ai vu le résultat à deux reprises dans des maisons d'architectques des années 80 et cela permet d'avoir différents volumes.
Objectivement lorsque qu'on rentre dans la pièce on ne pense pas aux volets roulants.

Bien entendu si cette solution vous convient c'est au constructeur de le prendre en charge et pourquoi de le faire pour les autres ouvertures du salon...

Bonne journée
Messages : Env. 300
Dept : Lot
Ancienneté : + de 16 ans
En cache depuis avant-hier à 07h23
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir