Les projets-implantation de vos cuisines

si j'inverse l'evier, je vais avoir trop de mal a travailler correctement... j'ai trop l'habitude, et maman l'a "a l'envers" et ca me fait trop bizarre quand je m'en sers... vais y penser quand meme ;)

Merci marielle ;)

Tu sais moi aussi j'ai tjs eu l'habitude d'avoir mon égouttoir à droite et finalement en le mettant à gauche ben c aussi bien. Bon faut dire que je n'ai qu'1 seul bac ça y fait aussi peut etre qque chose .

Fin moi je te conseille juste de tout inverser c aussi pq ça te fera bien plus de plan de travail mais tu fais comme tu le sens.
De toute façon moi je l'aime bien comme elle est ta cuisine

Bonjour,
Je comprends ton point de vue,moi aussi je préfère l'égouttoir à droite,
mais , ce qui me gène,c'est le frigo coté salle,on va voir l'arrière de profil
et ce n'est pas joli,je le mettrai coté mur ,à l'extrémité à droite coté évier et le LV
,le plus près possible du l'armoire de rangement,voilà!!

euh, si elle inverse le sens de l'evier (donc biensur les meubles qui sont en dessous), globalement l'implantation sera la meme non ? donc pas plus de plan de travail... ca recentrerai juste les bacs par rapport à la fenetre... ou il y a autre chose que je ne comprends pas...

Autrement, je pense qu'il manque un peu de plan de travail... Ne serait-il pas possible de coller le frigo au maximum à gauche, de tout decaler et donc d'allonger le retour du plan ? En fait c'est aussi esthetiquement que cette partie me gene avec un grosse zone d'elements "colonne" et un tout petit plan de travail coincé derriere et quasi inutilisable...

Aussi, je verrais bien un partie un peu plus haute (hauteur snack) derriere la plaque afin de la cacher du sejour...

Sinon, j'aime bien le concept general...

thefly46 a écrit:

euh, si elle inverse le sens de l'evier (donc biensur les meubles qui sont en dessous), globalement l'implantation sera la meme non ? donc pas plus de plan de travail... ca recentrerai juste les bacs par rapport à la fenetre... ou il y a autre chose que je ne comprends pas...

Si Shalia inverse son LV avec son meuble bas 2 portes, qu'elle inverse son égouttoir à droite en laissant son évier décalé de la fenêtre elle aura bien plus de plan de travail mais effectivement ça ne changera quasi rien si elle centre son évier sous la fenêtre

Autrement, je pense qu'il manque un peu de plan de travail... Ne serait-il pas possible de coller le frigo au maximum à gauche, de tout decaler et donc d'allonger le retour du plan ? En fait c'est aussi esthetiquement que cette partie me gene avec un grosse zone d'elements "colonne" et un tout petit plan de travail coincé derriere et quasi inutilisable...

Aussi, je verrais bien un partie un peu plus haute (hauteur snack) derriere la plaque afin de la cacher du sejour...

Sinon, j'aime bien le concept general...

Ok, donc je n'avais pas tout compris... ça voudrait dire que l'evier se retrouverai completement à droite du plan de travail... perso, j'aime autant quand c'est centré...

Moi aussi je préfère l'évier centré sous la fenêtre mais des fois tu peux pas faire comme tu veux selon les dimensions des meubles et des murs

Oui, j'ai eu ce probleme, j'ai choisi de centrer à peu pres sur le plan de travil et pas sur la fenetre...

kikoo ;) Pas possible de decaler le frigo a gauche, il est au max car il y a l'ouverture pour l'escalier. Mettre le frigo a droite de l'evier j'y ai pensé, mais du coup ca fait trop loin de la salle a manger ;)
Le petit bout de plan en angle a droite des colonnes, servira pour cuisiner. il y aura les robots et autres "monstres".
Il y aura effectivement d'autres meubles etroits derrière l'ilot et un plan snack dessus.

Je refais la simulation sur le logiciel d'ikea et moins cher que lapeyre avec en plus les meubles derrières l'ilot... rhooo dilemne... on va aller chez ikea un soir je crois, voir la cuisine en vrai ;)

Marielle a écrit:

Moi aussi je préfère l'évier centré sous la fenêtre mais des fois tu peux pas faire comme tu veux selon les dimensions des meubles et des murs

Par expérience, je préfère une crédence derrière l'évier, ça évite que les projections d'eau aillent en permanence sur les vitres.

Avec fenêtres à gauche et à droite de l'évier, et lumière douce au-dessus.

On met toujours l'évier sous une fenêtre pourquoi? avoir plus de lumière? Il me semble préférable que ce soit le plan de travail qui soit sous fenêtre, on y reste plus longtemps que dans l'évier!

shalia a écrit:

kikoo ;) Pas possible de decaler le frigo a gauche, il est au max car il y a l'ouverture pour l'escalier. Mettre le frigo a droite de l'evier j'y ai pensé, mais du coup ca fait trop loin de la salle a manger ;)
Le petit bout de plan en angle a droite des colonnes, servira pour cuisiner. il y aura les robots et autres "monstres".
Il y aura effectivement d'autres meubles etroits derrière l'ilot et un plan snack dessus.

Je refais la simulation sur le logiciel d'ikea et moins cher que lapeyre avec en plus les meubles derrières l'ilot... rhooo dilemne... on va aller chez ikea un soir je crois, voir la cuisine en vrai ;)

Ok, sur les photos 3D, on a l'impression qu'il reste de la place à gauche du frigo... Sinon, l'idée de le mettre completement à droite de l'evier, je n'y avais pas pensé mais ça me semble pas mal. Ca permetterai donc de decaler l'ensemble colonnes et d'equilibrer le tout. Fais plusieurs plan avec ces differentes implantations, c'est pas long à faire et ça permet de bien visualiser...

non, pas de frigo a droite de l'évier, j'ai pas envie de devoir traverser pour aller chercher la mayo etc...

bon voila les deux 3d ikea 3100€

Ah tu vas prendre ta cuisine chez Ikéa ? Ce sera quel modèle si tu sais déjà ?

Sympa comme ça... c'est peut etre la couleur qui joue mais je trouve ça moins chargé que l'autre...

ikéa ou lapeyre, mais vu que la qualité est la meme, en kit chez les deux, on va plutot prendre ikéa. Je connais pas le nom du modèle, mais elle sera en bois nature ;)
On y va un soir et je vous dirais ;)

bonjour

ça parait bien agencé

est ce que tu peux prévoir du dégagement sous l'ilot pour pouvoir s'y asseoir sans contorsion?
tu pourrais enlever les meubles hauts sur le mur gauche et dans l'angle et les mettre de chaque coté de la fenetre (meubles plus longs que larges)
essayer d'avoir des façades avec des largeurs pas trop différentes
bonne continuation

PS je voulais dire meubles plus larges que hauts ...

bonsoir!
ayé cuisine montée presque entierement ce soir ....les boules!

&ere boulette les meuble rectangulaire sont monte trop haut le monteur les redescend resultat 8 trou et des trait de crayon sur le papier peint tout neuf oblige de faire venir un tpissier pour refaire le papier peint



le four est mal centre dans le meuble? la porte se tord en bas a droite quand on l'ouvre ou on abime le meuble au choix..............



le four micro onde ne rentre pas dans l'espace au dessus du four....les charnière ne sont plus celle presentées a l'origine en magasin elle sont plus large , trop large.........



deux porte pas tout a fait à la meme hauteur mais ça c'est un reglage de charnière basique.....
la suite et les photo de la cuisine range et amenagee avec les chaises ce we
mais bon elle me plait elle est belle comme je la voulais

pilgrim54 a écrit:

bonsoir!
ayé cuisine montée presque entierement ce soir ....les boules!

&ere boulette les meuble rectangulaire sont monte trop haut le monteur les redescend resultat 8 trou et des trait de crayon sur le papier peint tout neuf oblige de faire venir un tpissier pour refaire le papier peint



le four est mal centre dans le meuble? la porte se tord en bas a droite quand on l'ouvre ou on abime le meuble au choix..............



le four micro onde ne rentre pas dans l'espace au dessus du four....les charnière ne sont plus celle presentées a l'origine en magasin elle sont plus large , trop large.........



deux porte pas tout a fait à la meme hauteur mais ça c'est un reglage de charnière basique.....
la suite et les photo de la cuisine range et amenagee avec les chaises ce we
mais bon elle me plait elle est belle comme je la voulais

Bonsoir,

Une cuisine de chez qui pour ceux qui n'auraient pas suivi ?

Merci ;)

oui pardon de chez ixina fleville devant nancy
jusqu'a maintenant accueil et ecoute tip top prix correct par rapport a ce que 'jai vu ailleur et ce que je souhaitais
pas trop requin......

arrive des meuble hier nickel emballer monté parfait.
tout dans les temps
le shic du montages vont nous dire si le service après vente vaut la qualité représentée jusqu'a maitenant

par contre modele de cuisine nova gris carbonne rouge tanin de chez nobilia elle est distribuée par atlas de la region sous les modele pia de la meme couleur mais en beaucoup plus chère
voilà

affaire a suivre
tout l'electro est chez whirlpool car j'ai des prix et je n'ai jamais été déçu jusque là de la marque pour l'electro (je deconseille philips pour les lecteur enregistreur de dvd)

pilgrim54 a écrit:

oui pardon de chez ixina fleville devant nancy
jusqu'a maintenant accueil et ecoute tip top prix correct par rapport a ce que 'jai vu ailleur et ce que je souhaitais
pas trop requin......

arrive des meuble hier nickel emballer monté parfait.
tout dans les temps
le shic du montages vont nous dire si le service après vente vaut la qualité représentée jusqu'a maitenant

par contre modele de cuisine nova gris carbonne rouge tanin de chez nobilia elle est distribuée par atlas de la region sous les modele pia de la meme couleur mais en beaucoup plus chère
voilà

affaire a suivre
tout l'electro est chez whirlpool car j'ai des prix et je n'ai jamais été déçu jusque là de la marque pour l'electro (je deconseille philips pour les lecteur enregistreur de dvd)

les quelques problèmes que tu as viennent des meubles ? du monteur ? de quoi finalement ? je n'ai pas tout bien pigé désolé

les charnière vient de chez nobilia je suppose ou ixina qui n'a pas pense que du coup avec un changement de charnière notre micro onde ne rentrait plus

les trou dans le mur c'est le monteur.
la porte du four on ne sait pas
c'est soit le meuble qui n'est pas d'equerre et le monteur ne l'aurait pas vu..............?????????....
ou alors c'est le monteur qui a mal mis le four dans un meuble droit et bien monte a l'origine (ils sont monte d'usine)
donc plein de fautif et nous pauvreeeeeeeeeeeeee victimes lol

pilgrim54 a écrit:

les charnière vient de chez nobilia je suppose ou ixina qui n'a pas pense que du coup avec un changement de charnière notre micro onde ne rentrait plus

les trou dans le mur c'est le monteur.
la porte du four on ne sait pas
c'est soit le meuble qui n'est pas d'equerre et le monteur ne l'aurait pas vu..............?????????....
ou alors c'est le monteur qui a mal mis le four dans un meuble droit et bien monte a l'origine (ils sont monte d'usine)
donc plein de fautif et nous pauvreeeeeeeeeeeeee victimes lol

Ok Ca permet de se rendre compte du fonctionnement.

En gros ca viendrait plutot du monteur qu'autre chose tout de même.

Merci pour les infos.

Bonne soirée

pour les soucis les plus enquiqinnant oui! trou dans le mur etc...c'est le monteur qui est en cause.
on verra j'ai pas trop envie de m'enerver pour le moment j'etais tellement contente du service que j'ai envie de leur faire confiance jusqu'au bout et voir la vitesse de reactivité ...
j'espère ne pas être déçue.

au départ je pars du principe que la perfection n'existe pas en ce bas monde donc tombé tout pile poil reste difficile
en plus le monteur etait seul il a bossé 10H non stop! je pense qu'il a tout betement aligne les meubles sur ceux d'en face et qu'a 16H30 (heure à laquelle mon mari l'a entendu jurer!!!)il devait etre un peu fatigué!
seulement ce ne sont pas les même meubles et du coup il m'aurait fallu une echelle pour les ouvrir lol deja que le frigo en haut ça va etre limite lol

je trouve ça limite mon mari l'a aide a mettre le frigo, la table, monter le plan de travail a l'etage etc.... imaginons que ce soit moi en arret maladie pour probleme de dos (c'est arrive cette année) il fait comment le monsieur avec une eclopée????

pilgrim54 a écrit:

pour les soucis les plus enquiqinnant oui! trou dans le mur etc...c'est le monteur qui est en cause.
on verra j'ai pas trop envie de m'enerver pour le moment j'etais tellement contente du service que j'ai envie de leur faire confiance jusqu'au bout et voir la vitesse de reactivité ...
j'espère ne pas être déçue.

au départ je pars du principe que la perfection n'existe pas en ce bas monde donc tombé tout pile poil reste difficile
en plus le monteur etait seul il a bossé 10H non stop! je pense qu'il a tout betement aligne les meubles sur ceux d'en face et qu'a 16H30 (heure à laquelle mon mari l'a entendu jurer!!!)il devait etre un peu fatigué!
seulement ce ne sont pas les même meubles et du coup il m'aurait fallu une echelle pour les ouvrir lol deja que le frigo en haut ça va etre limite lol

je trouve ça limite mon mari l'a aide a mettre le frigo, la table, monter le plan de travail a l'etage etc.... imaginons que ce soit moi en arret maladie pour probleme de dos (c'est arrive cette année) il fait comment le monsieur avec une eclopée????

Oui c'est certain qu'ils auraient pu et dû être deux je pense.

J'ai quelques questions pour toi concernant justement Ixina. Je mets des petits numéros pour que ca soit plus facile à répondre Ca pourrait éclairer tout le monde de toutes façons.

1- Les caissons arrivent montés, avec portes et surflanc montés ou pas ?
2- les portes si non montées, sont-elles pré-percées pour les charnières et les poignées ?
3- Le plan de travail arrivent en plusieurs morceaux mais sont-ils sur mesure ?
4- Les morceaux sont-ils pré-découpés pour les ajustements (Cuisinella ont ces découpes à la livraison, les monteurs font les mêmes quand les morceaux de plans arrivent brut, une sorte de découpe en S) ?


Voici une image du gabarit qui permet les découpes dont je parle au point 4 :




Je suis désolé pour cette avalanche de questions

Merci par avance.

A +

Benjamin

1- Les caissons arrivent montés, avec portes et surflanc montés ou pas ?
oui

2- les portes si non montées, sont-elles pré-percées pour les charnières et les poignées ?
montées et pres percé d'ailleurs y'en a une dont les trous etaient completement de travers
3- Le plan de travail arrivent en plusieurs morceaux mais sont-ils sur mesure ?
on a deux plan plus une table donc trois gros morceaux coupé sur place pour les plan de travail mais la table etait toute prete arrondi etc..


4- Les morceaux sont-ils pré-découpés pour les ajustements (Cuisinella ont ces découpes à la livraison, les monteurs font les mêmes quand les morceaux de plans arrivent brut, une sorte de découpe en S) ?
les morceaux de quoi????

a l'heure qu'il est la cuisine est terminée on va nous changer le four dont le p'tit bout de porte est tordue (je trouve ça un peu tout much puisque qu'il aresolu le probleme mais en regardant de pres on voit que le four est pas tout à fait droit a moins que ce soit le meuble .....
des photo ce week end
a plus reexplique moi pour le point 4

pilgrim54 a écrit:

1- Les caissons arrivent montés, avec portes et surflanc montés ou pas ?
oui

2- les portes si non montées, sont-elles pré-percées pour les charnières et les poignées ?
montées et pres percé d'ailleurs y'en a une dont les trous etaient completement de travers
3- Le plan de travail arrivent en plusieurs morceaux mais sont-ils sur mesure ?
on a deux plan plus une table donc trois gros morceaux coupé sur place pour les plan de travail mais la table etait toute prete arrondi etc..


4- Les morceaux sont-ils pré-découpés pour les ajustements (Cuisinella ont ces découpes à la livraison, les monteurs font les mêmes quand les morceaux de plans arrivent brut, une sorte de découpe en S) ?
les morceaux de quoi????

a l'heure qu'il est la cuisine est terminée on va nous changer le four dont le p'tit bout de porte est tordue (je trouve ça un peu tout much puisque qu'il aresolu le probleme mais en regardant de pres on voit que le four est pas tout à fait droit a moins que ce soit le meuble .....
des photo ce week end
a plus reexplique moi pour le point 4

Pour le point 4 c'était de savoir si les morceaux de plan de travail (3 pour toi) sont pré-découpés. Mais visiblement non car tu dis qu'ils ont été coupés sur place. C'est ca ?

oui il a faity les trou evier plaque sur place et les plan ont ete coupé à la bonne longueur et largeur sur place seul la table etait finalisée il restait juste à l'attacher

pilgrim54 a écrit:

oui il a faity les trou evier plaque sur place et les plan ont ete coupé à la bonne longueur et largeur sur place seul la table etait finalisée il restait juste à l'attacher

Ok, ça c'est dommage et donne un bon point pour Cuisinella par rapport à Ixina quand on ne fait pas poser.

Concrètement, chez Cuisinella ils livrent les plans de travail avec une découpe déjà faite comme dans l'image suivante. L'image est le plan de travail de la cuisine de ma mère qui est arrivé brut et découpé par le monteur sur place (Hygena). Donc toi aussi Pilgrim c'est ce qui a été fait sur place ?

seul truc ou je me suis trompée les plans de travail etaient à la bonne longueur et largeur seul les trous ont été fait sur place.
en effet belle finition.

j'ai failli acheter cuisinella l'an passé mais la cuisine trop minuscule et trop chère et le vendeur trop requin il m'a mis le couteau sous la gorge et la rien de tel pour que je disparaisse du paysage.je pense qu'il avait de toute façon suffisament de com et qu'il n'etait pas une vente pret car me donner trois jour de reflexion ..... moyen!
par contre cuisinella à l'epoque nous proposait une table sur mesure arrondi ce qu'on veut mais découpée sur place ...! j'ai redemandé a mon mari.ils ont peut etre changé leurs manières de faire en un an ou bien selon les magasins ils ne pratiqueraient pas de la même façon mais la je doute.

ayant rapport avec la question des plan de travail mais concernant la salle de bain j'avais fait decoupe les trou des vasque par lapeyre chez qui on avait acheté.
on avait peur de bousiller le plan de travaille n'etant pas outilé correctement, resultat deux trous tres moche irreguliers j'aurais fait aussi bien je pense ok c'est oval mais quand même!!!heureusement irregulier mais de la bonne taille ouf ... mais du sale boulot à mon avis la j'ai vu les decoupes ça va.

Ankou78 a écrit:

je préfère une crédence derrière l'évier, ça évite que les projections d'eau aillent en permanence sur les vitres.

Tu compte mettre ta credence y compris sur tes fenetres ?

shalia a écrit:

ikéa ou lapeyre, mais vu que la qualité est la meme, en kit chez les deux, on va plutot prendre ikéa. Je connais pas le nom du modèle, mais elle sera en bois nature ;)
On y va un soir et je vous dirais ;)

La qualité Ikea est meilleurs que Lapeyre à mon gout, notamment le fait que les charnières et autres coulisses de tiroir sont fabriqué par Blum ( les mêmes que chez Schmitt ou hygena par exemple !!!) Alors si tu est égal niveau budget et que ton cœur balance avec certaines finitions de chez Ikea je te les conseils vivement.Autre chose garantie 25 ans sur tout ce qui est caisson, tiroir, charnière, tablettes ... 10ans sur les façades (la dessus demande quand même confirmation j'ai un petit doute) et 5 ans sur l'electro !!!
Bon courage

c vrai que chez hygena les charnieres sont garantie 20 ans je crois!!!

Bonjour,

Voici nos deux projets d'implantation:

Premier projet IXINA :

http://img217.imageshack.us/i/ixina1.jpg/


Deuxième implantation Ixina et Haecker:

http://img88.imageshack.us/i/ixina2.jpg/

J'attends de vos conseils! (J'aprécie beaucoup les conseils constructifs!

)
Merci beaucoup

Patricia

visuellement la deux me plait mieux comme çaa en premier jet
et puis j'aime le cote j'ai le four en face de l'ilot central dans la premiere je trouve le four eloigne des plaques et du coup çame semble moins pratique

par ailleurs j'ia moi meme choisi deux couleur pur ma cuisine et je prefere les meubles haut avec des couleures differente de ceux du bas; mais ça c'est juste affaire de gout;
voilà pour ma première idée.
il est prevu que ous mangier sur l'ilot? c'est une piece dediée ou bien ouverte sur un sejour,

Merci beaucoup pilgrim54 pour ton avis.
Moi aussi j'aime beaucoup la deuxième implantation, la seule chose qui me fait un peu peur est de mettre le four à côté du frigo.
Et pour la première implantation, effectivement nous avons aussi vu que la plaque était éloignée du four, si on choisi ce projet la plaque sera déplacée vers la gauche pour les rapprocher.
Et j'ai des doutes aussi concernant la matière de la façade, on nous a proposé du polymère ou de l'acrylique. Avez vous une cuisine avec une de ces deux matières? C'est vrai que le polymère se décolle souvent par la chaleur du four?
Concernant ta question. Il n'est pas prévu qu'on mange souvent dans l'îlot, car nous avons la salle à manger tout juste à côté. Nous allons plutôt l'utiliser pour le petit déjeuner de nos enfants (car je ne prends pas le petit-déjeuner et mon mari le fait au travail car il part très tôt le matin)ou comme un petit coin bar ou pause café.



Patricia

en effet beaucoup l'on deja dit sur le forum le four pres du frigo n'est pas logique.
alors à la question posé a uen tante qui a une implantation son cuisiniste n'a rien dit dans ce sens mais bon....sont la pour vendre et des fois coute que coute.
de mon coté le four est seul mais je reconnais que la tour du four en pleine chauffe est absolument froide, donc l'isolation me semble bonne donc j'aurais tendance a dire que ça n'est pas grave qu'en pense les autres?
ecoute pour le mien c'est polymère.
c'est la première fois que j'en ai alros je ne peux pas trop te dire si c'est costaud.

Bonjour

pilgrim54 a écrit:

de mon coté le four est seul mais je reconnais que la tour du four en pleine chauffe est absolument froide, donc l'isolation me semble bonne donc j'aurais tendance a dire que ça n'est pas grave qu'en pense les autres?

Les fours sont de mieux en mieux isoler, si l'implantation du four est plus pratique à coter du frigo, je pense qu'il ne faut pas s'en priver...
A++

Hello,

Perso, je préfère largement avoir toute les colonnes l'une à coté de l'autre question d'esthétique et surtout de gain de place.
Ma colonne frigo et celle du four sont l'une à coté de l'autre et pour le moment pas de chauffe et puis dis toi que ton four tu ne t'en sers pas 24h/24 comme le frigo donc ça craint rien.

Je ne comprends pas la crainte que la plupart de ce forum ont à ce sujet d'ailleurs

J'ai des surfaces en polymère et je touche du bois rien ne bouge
Bon en mm temps je suis dans ma maison que depuis 3 semaines et la cuisine est installée depuis 1 mois

Sinon Patty, je préfère ta 2ème implantation mais en décalant la plaque vers la colonne four pour plus de praticité encore que c très bien aussi dans cette version car lorsque que tu te retourneras avec un plat sortant du four tu n'auras pas à te décaler mais juste à poser sur l'ilot donc non laisse ton 2ème plan tel qu'il est il est très bien

pilgrim54 a écrit:

en effet beaucoup l'on deja dit sur le forum le four pres du frigo n'est pas logique.

Ce n'est pas logique mais pas spécialement grave....

La façade et les cotés de mon four sont plus froid que mon frigo.

Marielle à raison esthétiquement aligner les colonnes présente un atout.

Pour ceux qui on un frigo un poil bruyant et à coté du four, est ce que le compresseur se met en route plus souvent lorsque le four tourne ?

Non je pense que c'est un préjugé conditionné, le froid à coté du chaud bouh ca fait peur ;)

moi la cuisine a deux semaine lol pareil ça tient heureusement

et en effet pas besoin de decaler la plaque il faut un espace pour poser

Merci beaucoup por vos réponses Pilgrim54, thunderdarkdevil,Marielle et J&C.
Grâce à vos conseils j'y vois un peu plus claire maintenant pour l'implantation de notre future cuisine.
Par contre, je m'interroge encore sur la qualité du revêtement des façades. J'ai une proposition d'Ixina (Nobilia)avec la façade en acrylique et une autre proposition de Haecker avec les façades en polymère.
J'ai lu qu'avec le polymère on peut avoir les hauts de porte qui frisent sous le four.
J'aimerai svp avoir votre avis sur le polymère: qualité et résistance par rapport à l'acrylique.
Merci encore d'avance
Patty

trop tot pour le dire ici

bonjour,

pour repondre à ta question concernant le polymere, pour l'instant chez nous ça n'a pas bougé, c une cuisine ixina nobilia en polymere noir
ça fait 6 mois qu'elle est installé et j'utilise pas mal le four. J'avais jamais entendu parler de ce decollement...