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[Résolu] Erreur de construction escalier béton. Comment le reprendre

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Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
RE Gégé.


"pour les épures ,eh oui,moins ça balance ,plus c'est facile à coffrer,alors ,j'y pense pour la fabrication par des" apprentis".




Même si ça balance moins comme vous le dites, vous aurez toujours des courbes sur jour et murs, donc moins facile au coffrage des supports de la paillasse (Les colets sont tous différents ! A moins de jouer de la hachette.) et dans les cas les plus difficiles vous aurez des jarrets plus importants.


Le procédé expliqué plus haut, rapidement certes, dit à "colets égaux" ou procédé de Moles, apporte quelques gros avantages au coffrages des supports de la paillasse béton et bien d"autres.
Essayez cette méthode et vous verrez vos apprentis beaucoup plus radieux de leur savoir faire......A condition bien sur de leur apprendre à faire avant leur épure EXE sur papier et sur le champ, au chantier faire tous les traçages
puis les coffrages de la paillasse, etc......


Salut.



Picto recompense Membre utile
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De : Pessac (33)
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Membre utile Env. 3000 message Haute Garonne
Autant ils ont fait n'importe quoi, autant pour le plancher hourdis, ça a été calculé par le BE de KP1 heureusement... pas mal de poutrelles doublées ou triplées mais pas à l’abri d'un oubli du maçon qui a compris qu'il fallait un escalier béton le jour ou je lui ai conseillé de mettre les attentes avant de couler (c'est toujours mieux). Il est qualifié pour le championnat du monde.
penses-y l'ami ;)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Billy_the_kid a écrit:

@ tournesol : la seule manière d'éviter le zéro dans les tournants est de balancer toutes les marches ce qui va à l'encontre de ce que préconise Gégé



Si tu penses ce que tu écrit, c'est que tu n'as jamais tracé correctement un escalier balancé. Il est tout à fait possible de ne pas terminer à zéro, et sans balancer tout l'escalier.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 3000 message Haute Garonne
Plus que ça : je n'ai jamais tracé d'escalier !
Et ne compte pas en tracer non plus car ce n'est pas mon métier
je pensais juste que c'était le métier de mon constructeur Sad
penses-y l'ami ;)
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Les escaliers, pour bien les réussir il y a des règles! donc un tracé, celui qui sait tracer un escalier c'est un maçon normal, les autres... (mettez la qualité que vous voulez)
Je ne vais pas faire un cours de tracé des escaliers, mais sachez qu'au départ il y a une règle de base qui dit que 2H+G = 64 cm donc 2 x la hauteurs de la marche + sa largeur (ou giron) doit faire 64cm (longueur moyenne d'un pas)CELA DOIT ETRE CONSTANT POUR LA TOTALITE DE L'ESCALIER
Comme les hauteurs de marches des escaliers normaux sont comprises entre 17 et 18 voir 18.5cm le giron est égal à 30 ou 28 ou 27.5cm Il est primordial que cette cote de giron soit égale sur toutes les marches. C'est évident sur un escalier droit sur un escalier tournant 1/4 ou1/2 tour cette distance se mesure sur la ligne de foulée (trajectoire empruntée en montant l'escalier)) en général elle se trouve à 50cm du limon (bord) intérieur de l'escalier.
La hauteur à monter se mesure de sol fini à sol fini, donc tenir compte du revêtement des sols RC et étage (chape isolation carrelage). Tenir compte aussi pour réaliser un escalier en béton brut des épaisseurs des revêtements des marches
ENFIN SACHEZ Q'UN ESCALIER DOIT ETRE AUSSI FACILE A MONTER QU'A DESCENDRE D'OU L'IMPORTANCE DE LA LARGEUR UNIQUE ET NORMALE DES GIRONS
Le tracé des escaliers tournants est assez complexes car il induit des marches dites balancées alors que les tracés vus ci-dessus montrent des marches rayonnantes d'où empilage d'aplomb des hauteurs de marches au centre du rayon (casse gueule)
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De : Boulange (57)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
La vrai formulation de la formule de Blondel, c'est 60 <= G + 2H <= 64 (et pas 64 = G + 2H).
Ce qui laisse une marge de manœuvre. Exemple : pour une hauteur de 17 cm, le giron peut être compris entre 26 et 30 cm.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre utile Env. 3000 message Haute Garonne
Chez moi on serait censé être à 60
H = 18
G = 24

On est bien d'accord les aplombs empilés c'est méga casse gueule
penses-y l'ami ;)
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Photographe pro Env. 600 message Pau (64)
Billy_the_kid a écrit:Chez moi on serait censé être à 60
H = 18
G = 24

On est bien d'accord les aplombs empilés c'est méga casse gueule



enfin tout dépend de la hauteur totale que tu as à monter....


HAUTEUR TOTALE diviser par NOMBRE DE MARCHES égal à HAUTEUR DE MARCHE
(avec une différence de hauteur sur la 1ere et la dernière marche en fonction des revêtements de sol prévu....)
Julie
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De : Pau (64)
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Tournesol mes professeurs de maçonnerie m'ont appris que la règle était 63 à 64cm c'est ce que l'on utilise dans notre région. Sur le net par "hauteur marche d'escalier" "wikipédia" on indique que la formule de Blondel donne 64.8cm
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De : Boulange (57)
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
bonjour
arrêtons les escaliers de "rêve" et revenons au brigand(BIlly etc).je vous rappelle ,pour compléter ,qu'un vrai escalier ,quand il sert ,on commence par calculer les unités de passage.(bouquin rouge!)
et ensuite ,on n'oublie surtout pas le garde corps et sa conception.
dans un pavillon courant ,trouver 25 x16.66 pour les marches ,c'est le pied!(humour).du confortable ,c'est 27,du grand standing 30.mais inférieur à 17 pour la hauteur.(ou égal).
là le maçon a déja rater les dimensions de la trémie ,comme l'escalier était très mal dessiné ,ça ne pouvait qu'empirer.
d'ou ma demande des plans sur les 2 niveaux.voir si on pourrait casser un peu!
gege
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Tracer un escalier y compris balancé, on me l'a appris pour mon CAP de maçon, cela m'a servi pour toute ma carrière en BE comme sur chantier. Cela veut dire que quand on dessine un plan de maison, l'espace réservé à un escalier doit être déterminé selon les règles de l'art. Aucun pro du métier "BE, conducteur travaux,...maçon" ne peut ignorer cela.
Je cite souvent l'exemple du charpentier couvreur "N'importe qui peut poser des tuiles sur un toit, c'est autre chose que de calculer, tracer, débiter, et poser les bois de charpente et de couverture"
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De : Boulange (57)
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Membre utile Env. 3000 message Haute Garonne


Gégé voici le RDC j'ai bien peur qu'on ne puisse pas casser grand chose, un poteau à gauche et le reste c'est les porteurs
à moins de commencer à casser le plancher hourdis et là je ne pense pas qu'on puisse trouver un accord quel qu'il soit avec le constructeur...
penses-y l'ami ;)
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
bonjour
tournesol au secours!
est ce que les chapeaux de 12 peuvent servir d'armatures en partie,si on garde la moitié du chevêtre on voit des épingles ,l'effort tranchant doit passer avec la liaison de l'escalier ou pas? je ne suis pas chez moi ,je regarde depuis la campagne.
on peut pas laisser faire le wc en dessous ,ou alors "à la turc!
gege
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Membre utile Env. 3000 message Haute Garonne
Disons que pour le moment... lorsque le sol sera fini on sera à 1m80 au plus bas dans les WC
penses-y l'ami ;)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
M'étonnerait beaucoup ! Si on suit le plan d'archi on est environ à la 9ème marche. 9 x 17 env = 1,53 m moins la paillasse ! On en est loin...Très loin.

@ gege : si la bande noyée a été calculée correctement, il est hors de question d'y toucher.
Pareil pour l'effort tranchant : si bien calculé, on a besoin de la totalité des cadres et épingles.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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