Escalier béton soit disant impossible Résolu

Bonjour,

Hauteur à franchir : 285cm.
Longueur de la ligne de foulée : environ 300cm.

Escalier de 15 marches afin de répartir au mieux : hauteurs de marche 19cm, profondeur des girons 20cm. On pourrait réduire la hauteur des marches à 17.8cm en faisant buter le sommet de l'escalier contre la dalle afin que celle-ci forme une 16ème marche.

L'escalier sera donc très inconfortable, qu'il soit en béton, bois, métal ou autre n'y changera rien : les marches ont des dimensions trop réduites en raison des dimensions de la trémie...

Il vaut mieux prendre le problème dans l'autre sens :

- hauteur à franchir, 285cm, soit 17 hauteurs de marche à 16.76cm de haut chacune,
- 17 girons à 28cm chaque : 476cm de ligne de foulée à développer. C'est beaucoup.
- pour optimiser au max : nez de dalle formant la 17ème hauteur de marche, 16 girons à 27cm à prévoir : 432cm de ligne de foulée (416 avec des girons de 26cm).
- en étant extrême, giron 26cm, contremarche à 17.8cm, soit 15 marches et 16 contremarches (escalier + dalle), ligne de foulée : 390cm.

Pour rappel, la règle dans le logement neuf : giron = 28cm, contremarche strictement inférieur à 17cm. Passées ces limites : c'est un choix que le maître d'ouvrage doit valider après en avoir été informé.

Dans tous les cas, la conception de votre projet ne permet pas d'insérer un escalier décent au vu des besoins, le cas de figure le plus contraint ayant une ligne de foulée de 390cm, et votre plan n'en permettant que 300 (l'escalier ne pouvant se développer davantage au rez-de-chaussée en raison de la porte d'entrée à proximité).

Bonjour,

attention la hauteur à franchir n'est pas de 2.50m mais de 2.88m sur votre plan.
Les 3m correspondent plus à la ligne de foulée qu'à la longueur de la trémie.

La hauteur d'une marche est de 17cm, il faut donc 17 marches de 16,9cm.
Il faut une échappée libre de 2.00m entre les marches et le faux plafond, ce qui represente moins de 3 marches de 16,9 cm, pour l'exemple, on va prendre 3 marches, même si c'est hors normes.

Donc, si on met 3 marches avant cette ligne de foulée, il reste donc 14 marches pour les 3m. Ce qui donne un giron de 21.4 cm.
Pour un escalier qui ne soit pas casse-gueul*, il doit respecter la loi de blondel en prenant 2H+G compris entre 60 et 64cm.
Dans votre exemple : 2*16,9 + 21.4 = 55,23cm : beaucoup trop juste.

Il serait possible de faire les contremarches en biais pour réaliser des nez-de-marche, mais pour respecter la loi de blondel, il faudrait un giron de 28,2cm soit un nez de marche de presque 7cm. Beaucoup trop pour escalier béton, il serait trop raide à descendre.

En fait, la trémie est beaucoup trop juste pour n'importe quel escalier, qu'il soit béton / metal ou bois.

Pengo archi a été plus rapide que moi.

De plus, je me suis planté sur la hauteur, j'ai cru que la chape faisait 9cm.
Mais le problème reste le même, et nous sommes tous les deux d'accord là-dessus : votre trémie n'est pas prévue pour accueillir un escalier.

Exact, on avait un escalier casse goule dans une de nos maisons, marches trop hautes, beaucoup trop haute! a tel point que je me suis vautrée royal, le dos en compote et une fracture du talon, je suis restée 3 ans à compter les marches a chaque fois que je descendais les escaliers, 14 marches avec la même configuration que le plan!

Richard45
bonsoir
tout à fait Richard , quand je fabriquais les escaliers pour mes clients , je partais sur une foulée entre 59cm et 63 cm

Bonjour,

Il y a plein d'infos le site de Lionel Ponelle http://lionel.ponnelle.pagesperso-orange.fr/ avec des fichiers pour calculer les escaliers, vous pouvez le contacter aussi. Mais ça n'arrangera pas votre histoire, pour un quart tournant ça semble short peu importe le matériau comme dit plus haut. La construction est déjà commencée ?

Fredb91 a écrit:

Bonjour à tous,

Mon constructeur m'indique que techniquement et/ou pour des raisons de confort aussi, les conditions ne sont pas réunis pour la mise en œuvre d'un escalier béton.

D'après les intervenants ci-dessus, cet configuration d'escalier n'est pas possible.
Du coup, il propose quelle solution pour monter au 1er étage, votre constructeur ?

a+
Beone

À part l'échelle de meunier ou l'escalier à pas décalé, je ne vois pas de solutions, il y a une poutre en bout de la trémie sur le plan.

Bonjour,
Tout d'abord, merci pour vos réponses.

Pengo archi , Richard45 , j'ai compris suivant vos réponses l'inconfort de cet escalier. Je vais bien évidemment voir ça de plus prêt ci-dessous. Mais si on omet "ce détail", n'est-il vraiment réalisable qu'en bois ou il pourrait être fait le même en béton??

Pour continuer mon investigation, j'ai donc suivi le lien de Nemodubat, merci! Et pour te répondre, le premier coup de mini-pelle n'est pas encore donné, donc on est bien en timing ;)
Voici ce qui ressort du calcul : un pas de foulée de 61.2cm. 
Si je suis l'indication de lecoq 44 , on serait pas trop mal finalement?? ou alors j'ai commis une erreur en remplissant le tableau...




Me perdant du coup quelque peu dans tous ça, je vous donne ici quelques précisions suivant vos messages :
- L'escalier peut être agrandi d'une marche au RDC avant la porte d'entrée...



- De la même manière en haut l'on peut prétendre à un autre quart tournant...




Dans l'attente de vos précisions, et nouveaux commentaires, et en vous remerciant encore.

Bien à vous.

Fredb91 a écrit:

Bonjour,
Tout d'abord, merci pour vos réponses.

Pengo archi , Richard45 , j'ai compris suivant vos réponses l'inconfort de cet escalier. Je vais bien évidemment voir ça de plus prêt ci-dessous. Mais si on omet "ce détail", n'est-il vraiment réalisable qu'en bois ou il pourrait être fait le même en béton??

Perso, avec un escalier que l'on prend tous les jours, je ne parle pas d'inconfort, mais d'insécurité. Après, c'est chez vous (tant que vous ne vendez pas), c'est vous qui voyez si vous vous maudirez tous les jours ou non.

Fredb91 a écrit:

Pour continuer mon investigation, j'ai donc suivi le lien de Nemodubat, merci! Et pour te répondre, le premier coup de mini-pelle n'est pas encore donné, donc on est bien en timing ;)
Voici ce qui ressort du calcul : un pas de foulée de 61.2cm. 
Si je suis l'indication de lecoq 44 , on serait pas trop mal finalement?? ou alors j'ai commis une erreur en remplissant le tableau...

Hauteur de marche de 19cm, giron de 23cm, ce n'est pas ce que j'appelle pas trop mal.
Dans la configuration que vous avez mis, vous avez une ligne de foulée de 345cm et non 300cm, il y aura deux marches hors trémie, attention avec la porte, il faudra la décaler.

Fredb91 a écrit:

Me perdant du coup quelque peu dans tous ça, je vous donne ici quelques précisions suivant vos messages :
- L'escalier peut être agrandi d'une marche au RDC avant la porte d'entrée...

Avec la configuration que vous avez fait sur le site, il y a déjà deux marches à placer ...

Fredb91 a écrit:

- De la même manière en haut l'on peut prétendre à un autre quart tournant...

Sur le plan que vous avez mis, vous avez une poutre en haut de l'escalier, je doutes que l'on puisse la déplacer comme çà.


Si vous tenez à un escalier, il faut revoir votre agencement intérieur. Mais là, sans plans, personnes ne peut vous aider.
Si le chantier n'est pas encore commencé, il est peut-être encore temps pour revoir la configuration de votre maison.
Allez dans la section plan.

Merci Richard45 avec ces nouveaux commentaires cela devient plus clair pour moi. Je vais voir ça avec mon constructeur

Petit rajout : attention, quand on réduit le giron de manière trop importante, on se voit souvent monter l'escalier et se dire "c'est gérable", mais la vraie difficulté réside dans la descente. On est beaucoup plus stable sur ses orteils que sur ses talons, dans un escalier.

Autre point : pour la question liée au béton, les escaliers de ce type sont préfabriqués en atelier avec des moules calibrés selon les normes en usage (loi de Blondel mais pas que). Quand on dépasse les limites de ce calibrage, il faut alors construire le coffrage complet de l'escalier, puis faire le coulage, etc. le tout sur mesure. Vu la plus-value, je ne suis pas étonné que le constructeur grince des dents.

Pengo archi a écrit:

Petit rajout : attention, quand on réduit le giron de manière trop importante, on se voit souvent monter l'escalier et se dire "c'est gérable", mais la vraie difficulté réside dans la descente. On est beaucoup plus stable sur ses orteils que sur ses talons....

Exactement..je me suis casser la g...en descendant....escalier trop abrupte...

Pengo archi a écrit:

Petit rajout : attention, quand on réduit le giron de manière trop importante, on se voit souvent monter l'escalier et se dire "c'est gérable", mais la vraie difficulté réside dans la descente. On est beaucoup plus stable sur ses orteils que sur ses talons, dans un escalier.

Autre point : pour la question liée au béton, les escaliers de ce type sont préfabriqués en atelier avec des moules calibrés selon les normes en usage (loi de Blondel mais pas que). Quand on dépasse les limites de ce calibrage, il faut alors construire le coffrage complet de l'escalier, puis faire le coulage, etc. le tout sur mesure. Vu la plus-value, je ne suis pas étonné que le constructeur grince des dents.

Tout à fait d'accord, c'est la descente qui conditionne si l'escalier est praticable.

Par contre, pour l'escalier en béton, dans les MI, il est rare de voir un escalier préfa, il faut prévoir un levage qui coute cher.

Pour moi, si le constructeur ne veut pas le faire en béton, c'est en rapport avec le clavetage, il doit faire un clavetage à l'arrivée sur la dernière marche à hauteur du plancher. Alors qu'en bois ou métal, il peut se fixer sur le plancher et profiter que le plancher fasse la dernière marche. Il gagne ainsi une marche sur la ligne de foulée.

Je prends bonne note de tout vos commentaires qui confirment le fond de ma pensée. Au delà de raisons techniques ou de confort que je ne manquerai pas de voir avec lui, il s'agit bien de m'embourber à nouveau de soit disant infaisabilité pour des raisons de praticité et/ou de coûts pour lui.

Richard45 a écrit:

Pengo archi a écrit:

Petit rajout : attention, quand on réduit le giron de manière trop importante, on se voit souvent monter l'escalier et se dire "c'est gérable", mais la vraie difficulté réside dans la descente. On est beaucoup plus stable sur ses orteils que sur ses talons, dans un escalier.

Autre point : pour la question liée au béton, les escaliers de ce type sont préfabriqués en atelier avec des moules calibrés selon les normes en usage (loi de Blondel mais pas que). Quand on dépasse les limites de ce calibrage, il faut alors construire le coffrage complet de l'escalier, puis faire le coulage, etc. le tout sur mesure. Vu la plus-value, je ne suis pas étonné que le constructeur grince des dents.

Tout à fait d'accord, c'est la descente qui conditionne si l'escalier est praticable.

Par contre, pour l'escalier en béton, dans les MI, il est rare de voir un escalier préfa, il faut prévoir un levage qui coute cher.

Pour moi, si le constructeur ne veut pas le faire en béton, c'est en rapport avec le clavetage, il doit faire un clavetage à l'arrivée sur la dernière marche à hauteur du plancher. Alors qu'en bois ou métal, il peut se fixer sur le plancher et profiter que le plancher fasse la dernière marche. Il gagne ainsi une marche sur la ligne de foulée.

Exact. J'en déduis qu'il me faut un deuxième café.

Déjà bonne nouvelle pour commencer.
Envoyer par écrit vos doutes sur la sécurité de l'escalier sans montrer que vous en savez trop.
Ensuite pour moi il faut revoir le plan avant de commencer la construction du coup je vous conseille de poster dans la partie plan du forum pour voir comment agrandir la trémie en gardant le reste fonctionnel.

Nemodubat Je ne l'expliquerais pas ici ça serait beaucoup trop long mais malheureusement revoir les plans dans une trop large mesure est impossible. 
Pour faire simple, entre des difficultés indépendantes de mon constructeur et de moi-même qui ont retardé de manière importante le projet et le fait que oui effectivement je rentre dans certains détails là où, je cite le commercial : 
- "franchement je n'ai jamais vu quelqu'un épluché tout comme ça"...
- "bah oui mais en même temps ne va pas dire à quelqu'un qui sait lire un DTU qu'un coffrage de conduit doit faire 70x70cm (le temps des boisseaux en brique réfractaire est révolu....lol)"... 
Et ceci n'est qu'un exemple parmi tant d'autres,...
Bref... je risquerais d'être pris en grippe pour la suite de mon projet. Les malmené ok, me les mettre à dos on va éviter, surtout sans BT01 au contrat et dans la conjoncture entre 2021 et aujourd'hui.

Ceci étant, Richard45, Pengo archi... j'ai revu ma copie fort de vos messages et sous mes "contraintes" citées ci-dessus (Et je n'avais pas débloqué l'Excel pour un calcul correct du fichier  )... 
Je suis parti du principe de faire venir la trémie jusqu'à la poutre plate (de 3.00m à 3.16m), et de placer la marche au RDC (de 15 à 16 unités, la 16ème étant le plancher du R+1.
Voici le résultat :






Et le plan succinct sur Autocad : 




Qu'en pensez-vous?
Ce n'est pas l'idéal j'en convient, les 8mm de plus de hauteur de marche passent encore mais le giron de 21 c'est moyen. L'on peut toujours amélioré encore avec une contremarche en biais comme solution proposé mais ça résoudra pas la descente... mais je n'ai pas vraiment le choix 
Et donc, toujours la même question, si on omet les "arrangements personnels" du constructeur, on peut bien le faire en béton autant qu'en bois on est d'accord?

Encore merci pour le temps que vous m'accordez.
Fred

Bah en béton ça sera à voir, si la trémie vient border la poutre plate, le clavetage évoqué par Richard45 sera d'autant plus problématique (en plus du fait que la 16ème marche ne sera pas formée par la poutre... donc votre essai ci-dessus ne colle pas)

Pengo archi a écrit:

Bah en béton ça sera à voir, si la trémie vient border la poutre plate, le clavetage évoqué par Richard45 sera d'autant plus problématique (en plus du fait que la 16ème marche ne sera pas formée par la poutre... donc votre essai ci-dessus ne colle pas)

Ne colle pas du tout? ou ne colle pas pour une mise en œuvre en béton mais bois ça passe?

Pengo archi a écrit:

Bah en béton ça sera à voir, si la trémie vient border la poutre plate, le clavetage évoqué par Richard45 sera d'autant plus problématique (en plus du fait que la 16ème marche ne sera pas formée par la poutre... donc votre essai ci-dessus ne colle pas)

Exact, en béton, ce n'est pas possible.

Les aciers pour claveter l'escalier arriveront dans la hauteur de la 16e marche, donc pas possible de claveter avec la paillasse sous la 15e marche.
À moins de faire une retombée à cette poutre, là, ça serait possible.

Après, je n'ai pas regardé en détail votre calcul, mais 21cm de giron, ce n'est vraiment pas terrible, en général, on a 28cm. Perdre 1/4 de la marche, en descente, c'est plus que casse-gueule.

Ne colle pas pour du béton.

Bonjour, sur votre CCMI il est noté escalier en béton ?

Pengo archi, ok! 


Richard45 j'en conviens mais j'ai beau retourné le problème sur ce fichier Excel et sur Autocad, je ne vois rien de mieux... je prends toutes suggestions (A part l'échelle de meunier  ) 
Revoir tout mon intérieur (parce que si on change l'escalier et/ou la poutre plate donc le porteur, ce sont bien les 2 étages qui vont être à modifié), le constructeur me lâche c'est certains!!

Le chantier aurait dû attaquer il y a 1 an, il reste au prix fixé en 2021 malgré les hausses... et le prix ne peux ABSOLUMENT pas être revu sous peine de "a plus de maison" pour mes enfants et moi-même.



plaquisteheureux pour te répondre, là aussi c'est une petite feinte du constructeur :
Au devis (avec plus-value) : escalier béton
Sur le CCMI à proprement parlé : rien de préciser
Sur la notice descriptive : escalier béton
ça passe au bureau d'étude...
"...ah bah monsieur là finalement on ne peut pas faire d'escalier béton, on a pas assez de place..."......"....et pas de moins value car du coup passage en escalier bois et plus value équivalente à béton pour les contre-marche que vous voulez sur bois..."
Donc voilà.

Fredb91 a écrit:

Pengo archi, ok! 



Sur le CCMI à proprement parlé : rien de préciser
Sur la notice descriptive : escalier béton
ça passe au bureau d'étude...
"...ah bah monsieur là finalement on ne peut pas faire d'escalier béton, on a pas assez de place..."......"....et pas de moins value car du coup passage en escalier bois et plus value équivalente à béton pour les contre-marche que vous voulez sur bois..."
Donc voilà.

Si la notice descriptive mentionne l'escalier béton...
Même si le BE dit que c'est pas possible, le cmiste a vendu un escalier béton quand même. Après vu l'évolution des prix et un CCMi plutôt vieux donc avantageux, il faudra en effet être malin.

Pour l'escalier, bah honnêtement décaler le porteur et la poutre plate serait le plus simple.... mais la porte de service pour les chaînages, pas glop. ça va faire un permis modificatif pour la décaler.

Fredb91 a écrit:

Pengo archi, ok! 


Richard45 j'en conviens mais j'ai beau retourné le problème sur ce fichier Excel et sur Autocad, je ne vois rien de mieux... je prends toutes suggestions (A part l'échelle de meunier  ) 
Revoir tout mon intérieur (parce que si on change l'escalier et/ou la poutre plate donc le porteur, ce sont bien les 2 étages qui vont être à modifié), le constructeur me lâche c'est certains!!

Le chantier aurait dû attaquer il y a 1 an, il reste au prix fixé en 2021 malgré les hausses... et le prix ne peux ABSOLUMENT pas être revu sous peine de "a plus de maison" pour mes enfants et moi-même.



plaquisteheureux pour te répondre, là aussi c'est une petite feinte du constructeur :
Au devis (avec plus-value) : escalier béton
Sur le CCMI à proprement parlé : rien de préciser
Sur la notice descriptive : escalier béton
ça passe au bureau d'étude...
"...ah bah monsieur là finalement on ne peut pas faire d'escalier béton, on a pas assez de place..."......"....et pas de moins value car du coup passage en escalier bois et plus value équivalente à béton pour les contre-marche que vous voulez sur bois..."
Donc voilà.

En fait, vous prenez le problème par le mauvais côté. Vous êtes en CCMI, le constructeur est sachant et si c'est bien lui qui a fait le plan, il y a un défaut de devoir de conseil. Il vous a prévu une trémie où aucun  escalier ne passe.
J'espère que vous plaisantez pour la plus-value si l'escalier passe en bois, un CCMI signer est à prix ferme et définitif.
En clair, c'est votre constructeur qui devrait être stressé, non vous et c'est à lui de vous apporter des solutions.

Sans avoir les plans de l'étage, je pense qu'il y a moyen de remédier à cela.
Il y a possibilité de décaler cette poutre plate pour agrandir la trémie. Mettre la poutre plate sur le linteau de la porte de service ne posera pas de problème. Une porte, c'est 2.10m de haut maximum, vous avez 2.50m sous faux-plafond, ça laisse 40cm de retombé pour mettre une poutre conséquente au lieu du linteau, coût minime. Ça décale le refend vers le séjour / cuisine, à voir si celà vous convient (on parle de 50cm environ).
Il est possible aussi de réduire un petit peu la largeur de cette poutre en mettant une retombée.

Si c'était pour moi, déjà, adhérez à l'AAMOI, je sens que celà pourrait vous aider à gérer les plus-value, prix ferme et définitif, etc...
Ensuite, voyez avec votre constructeur en lui précisant bien que l'erreur vient de sa part, mais que vous êtes prêt à regarder avec lui ce que l'on peut faire pour modifier à moindre coût (pour sa pomme) pour que vous ayez une maison conforme à votre CCMI signé et conforme à ce que vous souhaitez.

Honnêtement, un giron de 21, moi, je ne ferais pas, surtout avec des enfants, un accident dans les escaliers peut être très dangereux. Et là, c'est un escalier qui sera utilisé plusieurs fois par jour.
Faites des concessions sur autre chose que votre sécurité et celle de votre famille.

Si je résume l'ensemble des données tel quel même en optimisant c'est casse-gueule. Après soit vous l'acceptez et on en parle plus c'est votre maison, ou vous profitez du fait qu'il est encore temps de bien faire.
+1 avec Richard45

Bonsoir,
j'ai un escalier 2/4 tournant, 18cm de hauteur de marche, 20.5cm de giron. Aucun problème à l'usage et ça ne choque pas du tout à l'oeil, en tous cas beaucoup moins que des escaliers en kit ou à colimaçon casse gueule qu'on trouve fréquemment dans des duplex/triplex. Aucun souci pour la revente à mon sens.

On peut toujours faire mieux et être dans les standards mais on est loin d'une échelle de meunier.

Pengo archi vous avez cerné un peu le soucis effectivement, je me dois d'être "intelligent"

Richard45 Alors pour le coup ce n'est pas une porte de service (arrière jardin) mais de communication avec le garage. Donc sauf erreur il n'y aurait même pas besoin de repasser par un PC modificatif.
Cependant je ne peux pas décaler le porteur de 50cm vers le salon/séjour, quand bien même cela ne suffirai pas (d'après mes calculs sur le fichier Excell) pour arrivé à un standard H17 & G28 et je suis tenu également par l'étage car l'escalier arrive en haut face à un mur donc il me faudrait pouvoir le refaire tourné dans toute sa largeur ce qui ferai plus que 50cm de décalage.
Par contre je comprends complétement votre point de vue et je vous en remercie!! C'est juste qu'il me faut composé aujourd'hui du fait des aléas passés de mon projet et de mes possibilités. Mais effectivement je vais suivre le conseil et m'inscrire à l'AAMOI.

fabien_m2002 Merci pour ce retour d'expérience. C'était peut être là ce qu'il me fallait avec un article trouvé ce soir...




J'ai donc mouliné avec votre savoir, vos conseils, mes recherches, vos retours, mes contraintes pour arriver à ça....




J'agrandis donc ma trémie jusque la poutre, je mets ma marche dans mon entrée, j'ai un pas de foulée pile au milieu du confort selon Blondel, je serai plus à l'aise avec un giron au delà de 21 et il n'a jamais fais de mal de lever les jambes, c'est bon pour les squats 


Tout ceci me parait être un bon compromis en adéquation avec toutes les réponses que j'ai eu de tout le monde, encore  !!!

Bonjour, je ne vais pas entrer dans le calcul de votre escalier, je n'en ai absolument aucune compétence. Par contre pour le plafond, j'espère pour vous qu'il ne sera pas à près de 5 mètres de haut, comme on peut le voir trop souvent .

Bonjour

Une observation
L'escalier defabien_m2002 est à double quart tournant..
en montant/descendant à l'extérieur, on a un giron plus grand qu'au centre. C'est encore plus vrai avec un escalier en U. ça compense.
Celui-ci est à simple quart tournant bas, le prendre à l'extérieur ne résoudra rien dans la montée ni dans la descente.

Test avec deux quarts tournants ,en utilisant la totalité des 3.35 m jusqu'à la poutre et une trémie passée à 1.10 m de large

Avec 14 marches ( 15 degrés de franchissement ), et un chemin de foulée  à 50 cm de l'intérieur, on dépasse de peu les 25 cm de giron, c'est acceptable




dans le plan, ça donne ça



Et en décalant la poutre, comme déjà suggéré, on gagnerait encore qq cm


Et aussi.... l'escalier est en 90 de large
En le passant en 85, miracle, le giron dépasse les 26 cm 

Panoptès, oui, mais du coup, tu tapes dans la cloison de l'étage pour l'arrivée :

Fredb91 a écrit:

Et si Fredb91 ne veut pas modifier son aménagement, et bien pas possible de faire un double quart tournant.

On en revient toujours au même.

C'est Fredb91 qui l'a dit lui même, qu'on peut l'envisager

ici:
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-452469-esca[...]-impossible.php#6193410

Oui, mais il voulait faire ce quart tournant après la trémie pour arriver après la cloison de l'étage et couper la poutre par la même occasion...

Panoptès merci vraiment beaucoup pour l'effort et le temps que tu m'as accordé pour me proposer ça... c'est super sympa!! Mais effectivement comme me l'a expliqué après  Richard45 rapport à la poutre ma proposition n'est pas envisageable et je ne peux pas changer outre mesure... mais je bosse, je bosse... J'ai amélioré encore lol...Au taquet mis correctement sur Autocad et tracé suivant un tuto trouvé sur le net... j'arrive à ça :



A peu prêt 23cm de giron, une hauteur de marche de 19cm, un pas de foulée de 60.8cm

Richard45Après avoir bossé un bon bout de temps je viens d'avoir une idée d'axe d'amélioration qui je pense pourrait être envisageable... et si je descendais la dalle... hauteur à monter non plus 2.85 mais 2.75?? En théorie ça devrait me faire gagner un peu non???
Je demande car je refais à l'instant suivants les calculs et le tuto qui m'ont permis d'arriver au résultat ci-dessus avec ces conditions mais je ne vois pas d'amélioration du giron .... pourtant sur l'Excell l'amélioration est là...Surmenage peut être

Fredb91 a écrit:

et si je descendais la dalle... hauteur à monter non plus 2.85 mais 2.75??

 

Alors là, pour quelqu'un qui ne veut plus embêter le cst avec des changements de plans, changer toute la structure, heu......

Ce serait quand même plus simple de changer l'agencement de l'étage, pour avoir le palier nécessaire à l'escalier double quart.

C'est possible de l'avoir, ce plan d'étage ?

Vu que vous avez des poutres noyées dans le plancher, sans retombée, oui, vous pouvez enlever 10cm de faux-plafond qui ne servent à rien et celà vous permettra d'avoir moins de hauteur de marche, vous gagnerez un peu moins d'un centimètre par marche, mais effectivement, ça ne jouera pas sur le giron.

Richard45 ok donc non j'avais bien compris alors... oui bah je vais rester comme ça... pour 7mm de hauteur de marche comparativement à un RDC avec une plus belle hauteur...merci encore.

Bonsoir,
Je ne sais pas où vous en êtes dans vos réflexions... mais une dalle doit-elle être dimensionnée/adaptée en conséquence pour supporter supporter le poids d'un escalier béton a priori plus lourd qu'un escalier bois ?
Cdt,
acb