Le top de la domotique

Bonjour,


J'ai moi même installé dans mon appartement et dans des maisons des systèmes domotique KNX.
La domotique gère l'éclairage, l'alarme, les volets, le chauffage (pièce par pièce), le chauffe eau etc... .


Le bus KNX est supporté par de nombreux fabriquants (Siemens, ABB, Hager, etc...) donc il y a beaucoup de possibilités!
Ce système est très fiable (aucun défaut depuis 3ans) et très rapide parce qu'il se base sur un câblage dédié.
Le câble dédié peut être même un vrai atout puisque dans mon cas je l'ai notamment utilisé dans la rénovation de mon appartement!
Le bus KNX est aussi disponible en radio ou CPL.


J'ai aussi créé une interface web et une application Android pour piloter et surveiller la domotique du bout du doigt!!
Abitado client for Android


Bon courage pour ce super projet!

Merci pour votre réponse, mais en cablage je dois prevoir quoi ? par exemple de mon interupteur à mon tableau ? phase + neutre + 1 fil ?

Le KNX c'est très bien, ouvert et évolutif, mais ÉLITISTE pour qui ne fait pas son installation lui-même.

Pour notre maison de 135 m², on nous a annoncé 12000€ rien que pour le câblage + modules en KNX (évidemment hors installation électrique classique et VDI, dalles tactiles et autres gadgets).

Très bien mais ÉLITISTE !

Sans compter que la moindre modification de programmation des scénarios est payante (faut faire intervenir un spécialiste).
Il y a moyen de la faire soit-même en achetant le
logiciel : 1000€...

ÉLITISTE !

Non le KNX n'est plus élitiste que les autres.
Les modules ne sont pas plus cher que du Legrand il suffit d'acheter son matériel directement pour s'en rendre compte!!
Les électriciens se goinfrent sur ce genre d'installation parce que ça leur parait trop compliquer... Il faut se tourner vers des domoticiens!
On peut aussi faire évoluer sa domotique au fur et à mesure de son budget en prévoyant un câblage intelligent et évolutif.


Le KNX est LE standard en Allemagne, en Belgique et en Suisse. Il est même normalisé en Chine!!!


Le KNX est le plus fiable et vu le nombre de fabriquants il y aura toujours du matériel disponible pour maintenir la maison dans 20ans ce qui n'est pas garantie chez les autres systèmes propriétaires.


Le bus KNX passe sur un câble 2 paires en 0.8mm (référence: EIB-Y(St)Y 2x2x 0,8 )-> http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/4f06c2eb0123787e27604debae50068a/Product/View/NS0140116
On peut utiliser n'importe quel câble (alarme, cat5, cat6 ...) mais
le mieux est d'utiliser uncâble blindé de section pas trop faible pour éviter
les pertes entre l'entrée et le module d'entrée Knx.


Le plus évident c'est de tout ramener au tableau et prévoir une arrivée d'un câble KNX dans chaque pièce.


Les scènes peuvent être modifiées depuis les interrupteurs KNX par monsieur (et madame) toutlemonde!!! Pas besoins du logiciel ETS pour ça!!!


Pour moi le bus KNX est le seul bus domotique pérenne actuellement.


a+

Dans mon cas, j'ai rencontré un domoticien spécialisé en KNX. Il ne s'agissait pas d'un électricien.
Ce domoticien s'occupe de la partie conception et travaille ensuite avec un électricien pour l'installation.

Pas élitiste : 12000€ rien que pour le câblage+modules+conception, hors "gadgets" genre dalles, ça reste quand même élitiste...

Et pour tous les scénarios, (allumer telle lumière pendant tant de temps si tel commande ou capteur est actionné), et bien il nous a dit qu'il fallait passer par le logiciel et de la programmation.

Combien avez-vous payé votre domotique en KNX installée par un pro ?

500 m² habitables ?!

Je vous parle de mon cas perso a moi même ;)
Mon install électrique a coûte environ 12000 euro en KNX.C'est du Hager et j'ai ajouté la "malette" avec la telecommande pour pouvoir tout reprogrammer moi même. C'est pas si compliqué que cela mais la ou ca commence a faire mal c'est si on veut vraiment aller au niveau du "code" via un logiciel et si on veut installer une dalle tactile par exemple...

Effectivement cela dépend du projet, on peut réaliser une domotique assez simple pour un budget raisonnable.
C'est comme pour les cuisines avec toutes les options vous doublez le prix!
La rénovation de mon appartement (63m²) en KNX m'a coûté 2300€ avec gestion de l'éclairage (variateurs), de certaines prises, du chauffage, de l'eau chaude sanitaire et de l'alarme.
Mais j'ai moi même programmé et câblé l'appartement et j'ai passé des commandes moi-même sur internet.


Il y a plein de façon de réduire les coûts ou de les étaler.


Pour ce qui est des scènes compliquées, effectivement il faut un logiciel à 1000€ ou passer par un domoticien comme pour de la plomberie et ou de l’électricité.


Il est vrai que les prix sont encore cher parce que le marché est balbutiant... .

actuellement je gere ma maison grace a mes iphones ou ipad via mon installation In One Dombox, mais bon..j'ai pas souvent le retour de me éléments, je me trouve limité ect.. je veux un truc ou je suis capable de géré tout moi meme

Ca ma l'air pas mal le KNX si je peux tout faire moi meme ca sera parfait...vu que je compte prendre des pieuves pour éléctricité j'espere que je pourrais le faire intégrés pour les fils supplémentaires par le fabriquant de la pieuve.

autre question aussi, j'aime bien le design des inters et matos Legrand, si je pars sur du KNX c'est des petit module qu'on planque derriere les vraix inter ?

Merci pour vos réponse.

Une interface web fonctionnera à merveille sur un iphone/ipad!!!


Si tu veux faire tout toi même il y a une version lite pas trop cher de ETS (le logiciel de config du KNX) qui gère jusqu'à 20 composants...


Tu peux utiliser du câble réseau standard (CAT5 par exemple) que tout le monde connaît!


Moi aussi j'aime bien le design des interrupteurs Legrand . Il y a des modules très fin autour de 30€ (les Thebis et siemens sont très fins) que l'on peut installer derrière un interrupteur Legrand par exemple (c'est le top!!!).
Il faudra prévoir des boîtier assez profond (50mm) pour pas trop forcer...


Attention quand même de prévoir des interrupteurs KNX à des points clef pour plus des fonctionnalités plus avancées (thermostat, scènes diverses, etc...) comme par exemple dans le salon, l'entrée, ou la chambre à coucher des parents...


a+

geoninja a écrit:

actuellement je gere ma maison grace a mes iphones ou ipad via mon installation In One Dombox, mais bon..j'ai pas souvent le retour de me éléments, je me trouve limité ect.. je veux un truc ou je suis capable de géré tout moi meme

Ca ma l'air pas mal le KNX si je peux tout faire moi meme ca sera parfait...vu que je compte prendre des pieuves pour éléctricité j'espere que je pourrais le faire intégrés pour les fils supplémentaires par le fabriquant de la pieuve.

autre question aussi, j'aime bien le design des inters et matos Legrand, si je pars sur du KNX c'est des petit module qu'on planque derriere les vraix inter ?

Merci pour vos réponse.

Pour le KNX il ne faudra pas une pieuvre classique mais adaptée à la topologie KNX. Si tu aimes le design legrand tu pourrais installer du myhome de chez legrand, tres bon système très semblable au KNX (bus de terrain) très réactif avec retour d'état.
sinon biensur il est possible d'utiliser des modules d'entrées KNX, pour optimiser les coûts il faut choisir avec le max d'entrées et bien les répartir géographiquement dans la maison et raccorder les inter legrand en mode poussoir

slidy la version lite de ets je pense pas que ce soit suffisant pour 500m²....

Donc c'est bien ce que je disais : quand on y connaît strictement rien en élec. (et qu'en plus on n'aime pas ça), que l'on est obligé de faire faire son installation par un pro, le prix est élitiste pour une maison.

bertrandm31 a écrit:

Donc c'est bien ce que je disais : quand on y connaît strictement rien en élec. (et qu'en plus on n'aime pas ça), que l'on est obligé de faire faire son installation par un pro, le prix est élitiste pour une maison.

pas forcément il faut choisir le bon pro avec les bon produits

Bon faut croire que je suis tombé sur un domoticien si à exagéré...

Ça vous semble exagéré 12000€ de câblage+modules+programmation par un pro pour une maison de 135 m² (commande lumières, volets et chauffage) ?

Faudrait un peu plus de détails. Dans le câblage il y a quoi? Pas juste le passage du bus? Le prix comprend l install électrique complète? Tableau protection prise + knx?

bertrandm31 a écrit:

Bon faut croire que je suis tombé sur un domoticien si à exagéré...

Ça vous semble exagéré 12000€ de câblage+modules+programmation par un pro pour une maison de 135 m² (commande lumières, volets et chauffage) ?

En Matos, juste en matos IN ONE pour toute ma maison actuelle, j'ai laché 7000 - 8000 en gros pour 300 m2 habitable...et j'ai eu des réducs du style de 50 a 60 %...car famille chez Legrand...donc 12 K avec la main d'oeuvre me semble pas énorme....


La prochaine maison je veux pas me louper je veux la garder pour la vie, donc je veux un truc au top, modifiable, programmable ect...si mon SIRI peut géré ma maison ça me va bien aussi...je veux domotisé la boite au lettre aussi avec camera inside, vu que le terrain que j"aivu à une entrée a 100 metres de la maison..si knx le fait c'est top ! la j'ai de la video partout dans chaque piece aussi, que je gere directement en IP alimenter en POE, chaque piece est cablé en RJ45 dans un coin en hauteur des pièces, pareil si je peux le coupler avec le KNX ca sera le top......aussi la cerise serait l'alarme aussi avec la mémé gestion..

Non, comme déjà dit plus haut, pour 12 k€, juste le câblage et matériel KNX (tableau+modules+interrupteur BTCino), hors réseau électrique et VDI.

geoninja a écrit:

bertrandm31 a écrit:

Bon faut croire que je suis tombé sur un domoticien si à exagéré...

Ça vous semble exagéré 12000€ de câblage+modules+programmation par un pro pour une maison de 135 m² (commande lumières, volets et chauffage) ?

En Matos, juste en matos IN ONE pour toute ma maison actuelle, j'ai laché 7000 - 8000 en gros pour 300 m2 habitable...et j'ai eu des réducs du style de 50 a 60 %...car famille chez Legrand...donc 12 K avec la main d'oeuvre me semble pas énorme....


La prochaine maison je veux pas me louper je veux la garder pour la vie, donc je veux un truc au top, modifiable, programmable ect...si mon SIRI peut géré ma maison ça me va bien aussi...je veux domotisé la boite au lettre aussi avec camera inside, vu que le terrain que j"aivu à une entrée a 100 metres de la maison..si knx le fait c'est top ! la j'ai de la video partout dans chaque piece aussi, que je gere directement en IP alimenter en POE, chaque piece est cablé en RJ45 dans un coin en hauteur des pièces, pareil si je peux le coupler avec le KNX ca sera le top......aussi la cerise serait l'alarme aussi avec la mémé gestion..

Le Siri y'a moyen de faire quelque chose avec un peu de bidouille. Sûrement les fabricants se penchent sur la question.
Le knx ne gèrera pas les cam IP. Mais c'est la couche de supervision qui va le faire. la supervision fait le lien entre les différentes technos et fait l'interface homme machine.

Pour ton entrée à 100m attention la distance Max est de 90m pour l ethernet cuivre

Salut,


Une idée de fournisseur de pieuvre (notamment KNX) :
http://prefabat.fr/IMG/pdf/Prefabat-domotique.pdf
a+

slidy a écrit:

Salut,


Une idée de fournisseur de pieuvre (notamment KNX) :
http://prefabat.fr/IMG/pdf/Prefabat-domotique.pdf
a+

C'est vraiment pas mal ca..
Ce qui fait flipper c'est l'évolution...

kiteur76 a écrit:

slidy la version lite de ets je pense pas que ce soit suffisant pour 500m²....

j'avais oublié 500m².... ça laisse rêveur!!

[quote="geoninja"]

bertrandm31 a écrit:

Bon faut croire que je suis tombé sur un domoticien si à exagéré...
je veux domotisé la boite au lettre aussi avec camera inside, vu que le terrain que j"aivu à une entrée a 100 metres de la maison..si knx le fait c'est top ! la j'ai de la video partout dans chaque piece aussi, que je gere directement en IP alimenter en POE, chaque piece est cablé en RJ45 dans un coin en hauteur des pièces, pareil si je peux le coupler avec le KNX ca sera le top......aussi la cerise serait l'alarme aussi avec la mémé gestion..

Effectivement le câble Ethernet pour la caméra est limité à env 100m mais avec un bon câble (cat 6 blindé) ça devrait le faire (sans POE par contre)!
Pour le KNX la longueur max entre l'alim et un module est de 350m mais comme le dit kiteur76 le KNX ne gère pas la vidéo...

[quote="slidy"]

geoninja a écrit:

bertrandm31 a écrit:

Bon faut croire que je suis tombé sur un domoticien si à exagéré...
je veux domotisé la boite au lettre aussi avec camera inside, vu que le terrain que j"aivu à une entrée a 100 metres de la maison..si knx le fait c'est top ! la j'ai de la video partout dans chaque piece aussi, que je gere directement en IP alimenter en POE, chaque piece est cablé en RJ45 dans un coin en hauteur des pièces, pareil si je peux le coupler avec le KNX ca sera le top......aussi la cerise serait l'alarme aussi avec la mémé gestion..

Effectivement le câble Ethernet pour la caméra est limité à env 100m mais avec un bon câble (cat 6 blindé) ça devrait le faire (sans POE par contre)!
Pour le KNX la longueur max entre l'alim et un module est de 350m mais comme le dit kiteur76 le KNX ne gère pas la vidéo...

Pour l'alim de toute facon je vais ramener du ju pour eclairage et les moteurs de portails. sinon je peux faire une sorte de caisse entéré avec un point acces wifi, mais j'ai lu que du bon cable ethernet passait facile les 100 metres..j'imagine que la qualité du Grade 3 900mhz passe facilement plus de 100 metres