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TVA sociale : sortez les biftons

Ce sujet comporte 199 messages et a été affiché 30.501 fois
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Env. 1000 message Seine Et Marne
licoupeille54 a écrit:
vous croyez sincèrement que l'argent qui va vous être prélevé par la TVA va vous être rendu en salaire ???

les patrons s'enrichiront encore plus c'est tout.


Abon, c'est nouveau ca ? La TVA c'est pour les patrons ?
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Membre utile Env. 20000 message Moselle
Pas le petit patron ou artisant je te rassure
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Env. 60000 message
A vous lire je pense qu'au 2eme tour nous aurons deux candidats en lice, et qu'il va falloir choisir un des deux Wink
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Membre utile Env. 20000 message Moselle
Comme ça me gonfle la politique , de toute façon un ou l'autre rien ne va changer , sauf si ?
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Env. 700 message Yonne
Bonjour,

ça bouge? moi je vous dit aujourd'hui il fait froid, je suis sur que ça doit être la faute a Sarko...hihihi!

vivement que la gauche passe, il fera surement moins froid en hiver!! si si je vous assure!! hollande il a prévu d’embaucher des milliers de fonctionnaires pour qu'ils rebouchent le trou de la sécu a la pelle, et taxer tout ceux qui font travailler du monde pour rembourser la dette avant qu'ils se barrent tous a l'étranger pour être moins taxés. Ca va être super refaire toutes les conneries des anciens gouvernements pour plonger encore plus.

En plus, il veut donner encore plus d'alloc aux assistés, c'est pour qu'ils ai les moyens de faire le plein de la voiture pour aller chercher du boulot, ça va surement marcher.

De toute façon si ça marche pas, ce sera de la faute a Sarko, après tout, il avait qu'a pas perdre les élections...


Moi ce qui me plait c'est que si tu cause avec les gens, jamais personne n'a voté a droite aux dernières élections (a part quelque rares cas de gens honnêtes) et la personne ne votera a droite mais il va quand même être au deuxième tour, et peut-être même qu'il va passer sans que personne ne vote pour lui, c'est formidable, un escr** ce Sarko, il truque les bulletins de vote.CryingBiggrin
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
maguetlolo01 a écrit:Bonjour,

ça bouge? moi je vous dit aujourd'hui il fait froid, je suis sur que ça doit être la faute a Sarko...hihihi!

vivement que la gauche passe, il fera surement moins froid en hiver!! si si je vous assure!! hollande il a prévu d’embaucher des milliers de fonctionnaires pour qu'ils rebouchent le trou de la sécu a la pelle, et taxer tout ceux qui font travailler du monde pour rembourser la dette avant qu'ils se barrent tous a l'étranger pour être moins taxés. Ca va être super refaire toutes les conneries des anciens gouvernements pour plonger encore plus.

En plus, il veut donner encore plus d'alloc aux assistés, c'est pour qu'ils ai les moyens de faire le plein de la voiture pour aller chercher du boulot, ça va surement marcher.

De toute façon si ça marche pas, ce sera de la faute a Sarko, après tout, il avait qu'a pas perdre les élections...


Moi ce qui me plait c'est que si tu cause avec les gens, jamais personne n'a voté a droite aux dernières élections (a part quelque rares cas de gens honnêtes) et la personne ne votera a droite mais il va quand même être au deuxième tour, et peut-être même qu'il va passer sans que personne ne vote pour lui, c'est formidable, un escr** ce Sarko, il truque les bulletins de vote.CryingBiggrin



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Gauche ou droite rien ne changera fondamentalement ...
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Membre utile Env. 20000 message Moselle
Ben non puisque les vaches a lait c'est nous Tongue
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
La hausse de la TVA ne passera pas avant l'élection présidentielle de toute façon. Donc on a encore jusqu'à fin mai tranquilles. D'ici là, ma maison devrait être terminée. Voilà une bonne chose.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Liz a écrit:
jc_fc a écrit:Et les impots ? Et les prix ? Si on compare, autant tout comparer. Moi je pense qu'il faut baisser les charges salariales pour que les entreprises de ce pays embauchent enfin, deviennent compétitives, s'exportent, grossissent ! Ca sera bon pour tout le monde !

Enfin, l'etat c'est nous, faut pas l'oublier. L'argent pompé par "l'état", c'est avant tout pour nous même.


Arrêtons un peu le discours rabâché depuis des années pour endormir les gens.. Il faut se rendre un peu à l'évidence qu'avant d'exporter, il faut avoir quelque chose à vendre .. la France n'a plus d'industrie, donc plus grand chose à vendre. Quand l'Allemagne base sa croissance sur ses exportations, la France, elle, ne peut se baser que sur sa croissance intérieure et avec des salaires bas et une pression fiscale au maximum, comment veux-tu que le consommateur consomme ? C'est bien joli de financer depuis des lustres des Rafales invendables, d'accorder des primes à la casse au secteur de l'automobile, primes dont on sait qu'elles ont surtout bénéficié au créneau des petites voitures, qui comme chacun le sait sont TOUTES fabriquées maintenant dans des usines délocalisées .. et on pourrait allonger la liste encore plus avec la métallurgie, le textile, la recherche etc .. mais maintenant que le dette plonge de plus en plus, on fait quoi ? on fait l'autruche ou on change de stratégie d'investissement ? Si Renault est incapable de vendre des voitures de luxe et se positionne plutôt sur le créneau des petites voitures, alors arrêtons de leur faire des chèques en blanc, c'est tout. Et idem pour Dassault qui vit au crochet de l'état depuis des années.

Depuis des années, toutes les réductions de charges patronales et autres n'ont fait que perfuser une industrie mourante (tout comme l'agriculture) et masquer le véritable problème.
La France vit sur son image passée et nos gouvernements successifs n'ont rien arrangé, trop préoccupés par le pouvoir, au détriment du pays et des Français, et par cette obsession qu'ils ont de ne pas scier la branche sur laquelle ils sont assis (eh oui quand un politique est élu, on en prends pour au moins 60 ans, qu'il soit bon ou mauvais).

Un peu d'intégrité et de transparence dans la classe politique aiderait aussi à ne pas se classer parmi les bons derniers en terme de corruption, car sur ce sujet, on n'a guère de leçon à donner aux pays africains, pour ne citer qu'eux.

Quant à l'argent pompé par l'état, censé être avant tout pour nous-même, permets moi d'être sceptique .. L'état c'est nous, mais seulement quand çà les arrange .. et surtout quand il faut rembourser les plus de 600 Milliards de dette supplémentaire dépensés en 5 ans dans diverses folies et plans de relance tous plus fumeux les uns que les autres et qui n'ont pas rapporté un Kopeck, ni en terme d'emploi ni en retombées économiques (c'est pas moi qui le dit c'est la Cour des Comptes).

Mais soyons heureux .. en Mai 2012 .. on va s'offrir 11 députés pour les Français de l'étranger .. super justement on manquait de députés


je suis assez d'accord sur pas mal de choses, mais faut pas se voiler la face : monter une société et la faire prosperer en france puis a l'etranger est un vrai parcours du combattant. Faut pas s'etonner qu'on exporte rien quand on fait tout pour faire partir tout le monde et decourager ceux qui veulent se lancer. Tu ne peux pas savoir tant que tu n'as pas eu une société.

Seulement, si on aide les sociétés, tout le monde crie que "les patrons vont encore s'enrichir". Alors que beaucoup bossent comme des porcs pour pas beaucoup plus qu'un salarié a la fin du mois. Faut aider les petites boites, les petits patrons. Les emplois ne sont pas ailleurs que là.
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
En fait, l'augmentation de la TVA à pour but de financer la protection sociale, c'est bien cela ? Et l'idée est de faire financer celle ci,par les consommateurs ?

En conclusion, sachant que la compensation sera une diminution des charges patronales et non salariales, le dindon de la farce dans l'histoire sera le salarié qui gagnera toujours autant, et qui verra son pouvoir d'achat baisser


Alors que maguetlolo se tue à défendre le bilan du nain, faut pas se leurrer, le seul truc à retenir c'est que quel que soit le champion qui trônera au palais (le nain ou le mou), ça ne bouleversera pas nos vies, au moins pas dans le bon sens Dry
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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De : Sur Le Forum (77)
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Env. 700 message Yonne
Citation: Seulement, si on aide les sociétés, tout le monde crie que "les patrons vont encore s'enrichir"


Ben qu'on fasse n'importe quoi de toute façon, personne n'est content, c'est la france.

c'est comme les aéroports, les déchetteries, les usines etc, etc, etc....

Tout le monde en veux mais chez le voisin, pas chez lui.

ceux qui gagnent 3 000 euros par mois veulent augmenter les impots a partir de 4 000 euros et ceux qui gagnent 8 000 euros veulent la même chose mais pour ceux qui gagnent plus de 10 000.


La TVA c'est pareil, on veux tous l'augmenter mais seulement pour les produits que consomment les autres, surtout pas les siens.


Le francais est hypocrite et égoiste et c'est pas de la faute a Sarko, enfin je croit.......


La seule facon de rétablir les comptes, c'es qu'on dépense moins que ce qu'on gagnent, c'est comme chez vous, alors ou on augmente les recettes (on taxe) ou on réduit les depenses (moins d'aides, moins de fonctionnaires, moins de niches fiscale comme la tva réduite et autres) et vu ou on en est, il faut faire les deux...

et cela est vrai qu'on soit de gauche ou de droite. alors ceux qui prétendent regler la dette en embeauchant 60 000 fonctionnaires, en augmentant les aides sociales, en baissant les impots etc, etc... sont de gros menteurs qui nous prennent pour des débiles (et vu comment ça marche, il y en a un paquet de débiles) enfin plus que les autres.....qui de toute façon, ne pensent qu'a eux (en bon français, bien sur!)



Et je ne defend pas forcément le nain, je dis juste que ceux qui lui mettent tout sur le dos, sont les mêmes qui en avait marre de la gauche et qui ont voté a droite a l'époque. Que ceux qui était trop jeune se trompent si ils croient que la gauche va les sauver. pour les raison que je viens de citer.

A part ça, tout va bien!


"Le mou", pas mal, moi je l'appelle "le bisounours", ça lui va bien aussi je trouve...
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Super photographe Env. 900 message Meurthe Et Moselle
tu peux faire un post sans parler du PS ou pas ? Dry

tiens un article de journal de gauchos : http://www.liberation.fr/economie/01012386564-cette-tva-sociale-deja-contestee
notre maison passive en Meurthe & Moselle :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-10518.php
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
Tant que les principaux problèmes ne seront pas résolus (par la gauche ou la droite ou n'importe qui d'autre) on ne pourra pas s'en sortir. Quelques idées en vrac :

- il est inconcevable de donner de l'argent à des personnes qui ne font rien ! le RSA ok, mais en échanges de travaux ou services ! Ce serait la moindre des choses.
Je ne comprends pas que certains trouvent cela scandaleux !

- les niches fiscales et plans de défiscalisation (dans l'immobilier notamment) doivent être supprimés...c'est simple, faisons comme d'autres pays
européens = prélèvement de l'impôt à la source sur les salaires...ce sera plus dur de tricher.

- les allocations familiales... oups ! la femme française a en moyenne 2 enfants... donc allocations familiales pour tout le monde jusqu'à 3 enfants et
au-delà de 3 enfants on supprime tout = cela fera réfléchir ceux qui "font des enfants pour les allocs" (j'en connais) ... et ne les élèvent absolument pas !
Je suis un peu dure, mais les familles qui font le choix de plusieurs enfants et les éduquent correctement ont des moyens suffisants et n'attendent pas les allocs...et pour les autres
ils arriveront peut-être à en encadrer 3 (mais pas 8 ou 9). Donc ce serait positif pour les parents, les enfants et l'Etat... donc les français, soit vous et moi.

- que les personnalités qui se mobilisent pour les sans-papiers ou autres : qu'ils en prennent quelques-uns chez eux dans leurs 500 m2 ou leurs résidences secondaires..ils ont la place !
et qu'ils arrêtent d'être moralisateurs...

- augmenter la TVA ? oui pour tous les produits importés, de manière à inciter la population à acheter les produits français fabriqués en France !
Baisser la TVA sur les produits de consommation basiques, et l'augmenter sur les produits de luxe (parfums, caviar) ou superflus ou dangereux (tabac, alcool) pour augmenter le pouvoir d'achat des familles.
Il faudrait plusieurs taux de TVA.

Cette liste n'est pas exhaustive.
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Env. 700 message Yonne
Ben quand on parle politique et de tva, il y a de forte chance qu'on nomme les partis....
Et pis c'est pas moi qui ai commencé Crying

quand à ta doc, je ne sait pas si c'est bien d'augmenter la tva mais bon, la c'est l'avis d'un économiste.
les économistes, ils sont gentils mais t'en interroge plusieurs et t'en trouveras autant qui sont pour que contre, alors qui croire?

des économistes avait sublimé les 35 heures et on connait la suite
des économiste avait aussi dit que augmenter les aides sociales favoriserai l'emploi, on connait la suite également

Il y a des économiste de gauche et de droite alors perso, ils sont comme les politiques et ils sont jamais d accord entre eux.

Mais ça confirme ce que j'ai dit plus haut, quoi qu'on fasse, on est jamais d accord...

c'est un peu poussé mais je suis sur que si le gouvernement augmentait tout les salaires de moitié, les gens se plaindrai encore parce qu’ils payeront plus d’impôt. (pas si poussé que ça finalement)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
pour la TVA sur le luxe, j'ai entendu sur les ondes que l'Europe n'autorisait pas une TVA supérieure à 25 %. dans le passé, elle était à 33 % sur le luxe
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Env. 700 message Yonne
scsm81 a écrit:Tant que les principaux problèmes ne seront pas résolus (par la gauche ou la droite ou n'importe qui d'autre) on ne pourra pas s'en sortir. Quelques idées en vrac :

- il est inconcevable de donner de l'argent à des personnes qui ne font rien ! le RSA ok, mais en échanges de travaux ou services ! Ce serait la moindre des choses.
Je ne comprends pas que certains trouvent cela scandaleux !

- les niches fiscales et plans de défiscalisation (dans l'immobilier notamment) doivent être supprimés...c'est simple, faisons comme d'autres pays
européens = prélèvement de l'impôt à la source sur les salaires...ce sera plus dur de tricher.

- les allocations familiales... oups ! la femme française a en moyenne 2 enfants... donc allocations familiales pour tout le monde jusqu'à 3 enfants et
au-delà de 3 enfants on supprime tout = cela fera réfléchir ceux qui "font des enfants pour les allocs" (j'en connais) ... et ne les élèvent absolument pas !
Je suis un peu dure, mais les familles qui font le choix de plusieurs enfants et les éduquent correctement ont des moyens suffisants et n'attendent pas les allocs...et pour les autres
ils arriveront peut-être à en encadrer 3 (mais pas 8 ou 9). Donc ce serait positif pour les parents, les enfants et l'Etat... donc les français, soit vous et moi.

- que les personnalités qui se mobilisent pour les sans-papiers ou autres : qu'ils en prennent quelques-uns chez eux dans leurs 500 m2 ou leurs résidences secondaires..ils ont la place !
et qu'ils arrêtent d'être moralisateurs...

- augmenter la TVA ? oui pour tous les produits importés, de manière à inciter la population à acheter les produits français fabriqués en France !
Baisser la TVA sur les produits de consommation basiques, et l'augmenter sur les produits de luxe (parfums, caviar) ou superflus ou dangereux (tabac, alcool) pour augmenter le pouvoir d'achat des familles.
Il faudrait plusieurs taux de TVA.

Cette liste n'est pas exhaustive.



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non non, tu n'est pas trop dure....je dirais même que tu n'y es pas assez.
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
stephplr77 a écrit:pour la TVA sur le luxe, j'ai entendu sur les ondes que l'Europe n'autorisait pas une TVA supérieure à 25 %. dans le passé, elle était à 33 % sur le luxe


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Membre utile Env. 20000 message Moselle
scsm81 a écrit:Tant que les principaux problèmes ne seront pas résolus (par la gauche ou la droite ou n'importe qui d'autre) on ne pourra pas s'en sortir. Quelques idées en vrac :

- il est inconcevable de donner de l'argent à des personnes qui ne font rien ! le RSA ok, mais en échanges de travaux ou services ! Ce serait la moindre des choses.
Je ne comprends pas que certains trouvent cela scandaleux !

- les niches fiscales et plans de défiscalisation (dans l'immobilier notamment) doivent être supprimés...c'est simple, faisons comme d'autres pays
européens = prélèvement de l'impôt à la source sur les salaires...ce sera plus dur de tricher.

- les allocations familiales... oups ! la femme française a en moyenne 2 enfants... donc allocations familiales pour tout le monde jusqu'à 3 enfants et
au-delà de 3 enfants on supprime tout = cela fera réfléchir ceux qui "font des enfants pour les allocs" (j'en connais) ... et ne les élèvent absolument pas !
Je suis un peu dure, mais les familles qui font le choix de plusieurs enfants et les éduquent correctement ont des moyens suffisants et n'attendent pas les allocs...et pour les autres
ils arriveront peut-être à en encadrer 3 (mais pas 8 ou 9). Donc ce serait positif pour les parents, les enfants et l'Etat... donc les français, soit vous et moi.

- que les personnalités qui se mobilisent pour les sans-papiers ou autres : qu'ils en prennent quelques-uns chez eux dans leurs 500 m2 ou leurs résidences secondaires..ils ont la place !
et qu'ils arrêtent d'être moralisateurs...

- augmenter la TVA ? oui pour tous les produits importés, de manière à inciter la population à acheter les produits français fabriqués en France !
Baisser la TVA sur les produits de consommation basiques, et l'augmenter sur les produits de luxe (parfums, caviar) ou superflus ou dangereux (tabac, alcool) pour augmenter le pouvoir d'achat des familles.
Il faudrait plusieurs taux de TVA.

Cette liste n'est pas exhaustive.



Whaouuuu enfin je suis d'accord avec toi et même plus .....ils veulent du fric ben tu bosse comme tout le monde
Les sans papiers trop facile ... Et en plus avec les alloc....
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
Quand j'entends à la télé un politique (je ne nomme personne) expliquer que le bénéficiaire du RSA qui touchera 130 € de plus
que son RSA pour 28 heures par mois cela fait un salaire de 4.63 €/h !!! j'hallucine !!!

En fait :

473 (RSA) + 130 = 603 € pour 28 h de travail par mois soit 21,53 € / heure !!!

Je pense que beaucoup aimeraient avoir ce salaire horaire !!!
Par comparaison un temps partiel doit bosser 20h/semaine pour gagner 600 €/mois !!!

Ils nous prennent vraiment pour des cons et encouragent la fainéantise et l'assistanat !
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
tu devrais donner le nom , car c'est de l'information et non de la diffamation si les propos que tu rapportes ont été tenus
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
licoupeille54 a écrit:tu peux faire un post sans parler du PS ou pas ? Dry

tiens un article de journal de gauchos : http://www.liberation.fr/economie/01012386564-cette-tva-sociale-deja-contestee


Dans l'article, tout le monde conteste le fait que la TVA ne monte pas assez, qu'il n'y aura aucun rendu. Des avis pas vraiment gauchistes.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
scsm81 a écrit:- les niches fiscales et plans de défiscalisation (dans l'immobilier notamment) doivent être supprimés...c'est simple, faisons comme d'autres pays
européens = prélèvement de l'impôt à la source sur les salaires...ce sera plus dur de tricher.


C'est pas si simple. Le scellier par exemple a beaucoup fait pour l'immobilier. Plus il y a de logements, plus les prix baisent. Sans le scellier, la demande va baisser, les loyers vont partir a la hausse. Faut pas generaliser. Certaines incitations fiscales sont foireuses, le scellier ne l'etait peut etre pas.
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
jc_fc a écrit:
scsm81 a écrit:- les niches fiscales et plans de défiscalisation (dans l'immobilier notamment) doivent être supprimés...c'est simple, faisons comme d'autres pays
européens = prélèvement de l'impôt à la source sur les salaires...ce sera plus dur de tricher.


C'est pas si simple. Le scellier par exemple a beaucoup fait pour l'immobilier. Plus il y a de logements, plus les prix baisent. Sans le scellier, la demande va baisser, les loyers vont partir a la hausse. Faut pas generaliser. Certaines incitations fiscales sont foireuses, le scellier ne l'etait peut etre pas.


ça dépend des régions quand même...
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Env. 700 message Yonne
[quote="scsm81"][quote="jc_fc"]
scsm81 a écrit:- ce sera plus dur de tricher



justement, d’après ce que j'ai lu, les fraudes coûtent 20 milliards
la délinquance et vandalisme coûtent 115 milliards
si on rajoute ce que coute la cmu, l'ame, et toutes les allocation données contre rien!

Faites le calcul, contrôler l'argent qui est mis par les fenêtres et il n'est plus question d'augmenter quoi que ce soit.
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Env. 1000 message Coulounieix-chamiers (24)
scsm81 a écrit:
- il est inconcevable de donner de l'argent à des personnes qui ne font rien ! le RSA ok, mais en échanges de travaux ou services ! Ce serait la moindre des choses.
Je ne comprends pas que certains trouvent cela scandaleux !

- les allocations familiales... oups ! la femme française a en moyenne 2 enfants... donc allocations familiales pour tout le monde jusqu'à 3 enfants et au-delà de 3 enfants on supprime tout = cela fera réfléchir ceux qui "font des enfants pour les allocs" (j'en connais) ... et ne les élèvent absolument pas !
Je suis un peu dure, mais les familles qui font le choix de plusieurs enfants et les éduquent correctement ont des moyens suffisants et n'attendent pas les allocs...et pour les autres ils arriveront peut-être à en encadrer 3 (mais pas 8 ou 9). Donc ce serait positif pour les parents, les enfants et l'Etat... donc les français, soit vous et moi.

- que les personnalités qui se mobilisent pour les sans-papiers ou autres : qu'ils en prennent quelques-uns chez eux dans leurs 500 m2 ou leurs résidences secondaires..ils ont la place !
et qu'ils arrêtent d'être moralisateurs...

- augmenter la TVA ? oui pour tous les produits importés, de manière à inciter la population à acheter les produits français fabriqués en France !
Baisser la TVA sur les produits de consommation basiques, et l'augmenter sur les produits de luxe (parfums, caviar) ou superflus ou dangereux (tabac, alcool) pour augmenter le pouvoir d'achat des familles.
Il faudrait plusieurs taux de TVA.


Mon dieu, je croyais qu'il n'y avait plus qu'au Front National qu'on entendait autant d'inepties... SVP, les modérateurs, il y a du travail à faire ici : on peut pas laisser dire n'importe quoi...

En ce qui concerne, le RSA, il s'agirait de se renseigner avant de parler au lieu de croire tout ce que dit le JT de TF1... Il est vrai que certains se croient informés en n'ouvrant jamais un journal... Certaines études révèlent que faire travailler les gens au RSA coute plus que cela ne rapporte (en terme d'encadrement, de soutien, d'assurance...). Même ceux qui se voulaient de fervents partisans de cette mesure ont fini par reculer tant cela aurait été couteux... De plus, il est absolument évident que dans une société qui n'est pas en mesure d'offrir du travail à tout le monde, on ne laisse pas les gens crever comme des chiens (c'est déjà un peu le cas...).


Des gens qui font des enfants pour les allocs.... Evidemment qu'il y a des irresponsables : est-ce parce que certains sont des inconscients qu'il faut tout remettre en cause ? Est ce parce que certains traversent des villages à 100 km/h qu'il faut interdire les voitures ? L'immense majorité ds gens ne font pas des enfants pour toucher les allocs. As tu une étude sérieuse qui appuie ce que tu dis ? Tu connais une (deux ?) personnes qui sont des irresponsables : moi aussi. L'exemple ne fait pas la généralité.

Je ne vois pas trop ce que les sans papiers viennent faire ici. Et quand bien même... Une étude réalisée par la cours des comptes (qui n'est pourtant pas un repères d'affreux gauchistes) démontre que "le coût des expulsions réalisées en 5 ans représente l'équivalent du déficit annuel de l'assurance vieillesse". Le rapport va plus loin : depuis ces 5 ans, c'est 15 000 fonctionnaires qui travaillent en ce sens. Pour quel résult ? Aucun car les mouvements migratoires n'ont pas cessé, bien au contraire. Mais il est vrai que pour l'heureux spectateur de la Roue de la Fortune et d'une famille formidable, il est plus facile de pointer du doigt ces dangereux sans papiers que d'expliquer l'ineptie d'une telle politique.

Pour conclure, ce n'est pas l'aide sociale en France qui coute cher. La France ne vit pas au dessus de ces moyens. Depuis, 30 ans, et plus précisément depuis 10 ans, les impots des plus riches ne cessent de baisser (moins de 8% en moyenne pour les très grandes fortunes en France), le gouvernement n'a rien fait pour taxer les grandes entreprises (tu m'étonnes, le frère à Sarko en personne fait ou faisait partie du MEDEF) qui ne participent nullement à l'effort collectif (Total ne paie aucun impot en France !). Juppé en personne a reconnu l'autre soir que la moitié du déficit budgétaire de la France était due à la crise : l'auttre moitié ? Il a oublié de préciser qu'elle ne pouvait être due qu'à leur politique depuis 5 ans... Soit, au bas mot, 250 milliards d'euros... 50 milliards par an. Très loin de l'aide sociale en France... Evidemment la crise a bon dos : ils font tout pour mettre le pays en faillite et après, ils viennent nous expliquer qu'il va nous falloir se serrer la ceinture. Quand on égorge son chien, il ne faut pas s'étonner qu'il meure !

Alors, avant de parler, de suivre bêtement lapropagande sarkozystes de certains médias, faites l'effort de vous renseigner. Cela vous évitera de raconter n'importe quoi. En d'autres temlps, on montrait les Juifs, les métèques pour éviter d'avoir à s'expliquer sur les vrais problèmes ; aujourd'hui on pointe du doigt, les sans papiers... Cela évite d'avoir à se justifier. La politique du bouc émissaire fait encore marcher beaucoup d'idiots à vous lire. La plus lamentable ,est que vous croyez tout ce qu'on vous dit sans avoir l'intelligence de voir de qui se passe. Il est désolant de voir qu'on confie le droit de vote à des citoyens incapables de s'intéresser. UDes citoyens sans esprit critiques, des moutons qu'on mène ou l'on veut. Les fvrais irresponsables sans doute...
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Ah ben voyons, la france ne vit pas au dessus de ses moyens? BISOUNOURS, SORT DE CE CORPS!!!

ben oui, alors faut garder les sans papiers parceque ca coute cher de les expulser
augmenter le RSA car les faire travailler coutent cher
augmenter les allocs pour que ces "irresponsables" continuent de faire des gosses pour s'assurer un revenu

et pis quoi encore, ah ben oui, augmenter les impots de ceux qui bossent, après tout ça coute moins chère et ça rapporte!!!! forcément ça va aller mieux comme ça.

même les extrèmes ne disent pas autant de betises.....
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Membre utile Env. 20000 message Moselle
Et oui pour les vaches a lait jàcpot a Tout les coups ...
Et en plus on a pas le droit de critiquer les bons a rien , c'est la meilleure quand même
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
contiene a écrit:
En ce qui concerne, le RSA, il s'agirait de se renseigner avant de parler au lieu de croire tout ce que dit le JT de TF1... Il est vrai que certains se croient informés en n'ouvrant jamais un journal... Certaines études révèlent que faire travailler les gens au RSA coute plus que cela ne rapporte (en terme d'encadrement, de soutien, d'assurance...). Même ceux qui se voulaient de fervents partisans de cette mesure ont fini par reculer tant cela aurait été couteux... De plus, il est absolument évident que dans une société qui n'est pas en mesure d'offrir du travail à tout le monde, on ne laisse pas les gens crever comme des chiens (c'est déjà un peu le cas...). Donc on ne change rien et cela vous convient ? Maintenant ils ont raison ...aller bosser pour perdre de l'argent (avec un smic à 1000 €), on est mieux au RSA, non ? Pourquoi ce qui est possible dans d'autres pays (Angleterre) ne l'est pas en France ?
Et je ne regarde jamais TF1 ... les émissions ne sont là que pour abrutir le français moyen !

Des gens qui font des enfants pour les allocs.... Evidemment qu'il y a des irresponsables : est-ce parce que certains sont des inconscients qu'il faut tout remettre en cause ? Est ce parce que certains traversent des villages à 100 km/h qu'il faut interdire les voitures ? L'immense majorité ds gens ne font pas des enfants pour toucher les allocs. As tu une étude sérieuse qui appuie ce que tu dis ? Tu connais une (deux ?) personnes qui sont des irresponsables : moi aussi. L'exemple ne fait pas la généralité. Dans l'état actuel des choses faire 7 ou 8 enfants c'est une forme d'irresponsabilité, non ? ou d'inconscience...

Je ne vois pas trop ce que les sans papiers viennent faire ici. Et quand bien même... Une étude réalisée par la cours des comptes (qui n'est pourtant pas un repères d'affreux gauchistes) démontre que "le coût des expulsions réalisées en 5 ans représente l'équivalent du déficit annuel de l'assurance vieillesse". Le rapport va plus loin : depuis ces 5 ans, c'est 15 000 fonctionnaires qui travaillent en ce sens. Pour quel résult ? Aucun car les mouvements migratoires n'ont pas cessé, bien au contraire. Mais il est vrai que pour l'heureux spectateur de la Roue de la Fortune et d'une famille formidable, il est plus facile de pointer du doigt ces dangereux sans papiers que d'expliquer l'ineptie d'une telle politique. Ce n'est pas contre les sans-papiers, mais contre la gauche caviar !!!

Pour conclure, ce n'est pas l'aide sociale en France qui coute cher. La France ne vit pas au dessus de ces moyens. Depuis, 30 ans, et plus précisément depuis 10 ans, les impots des plus riches ne cessent de baisser (moins de 8% en moyenne pour les très grandes fortunes en France), le gouvernement n'a rien fait pour taxer les grandes entreprises (tu m'étonnes, le frère à Sarko en personne fait ou faisait partie du MEDEF) qui ne participent nullement à l'effort collectif (Total ne paie aucun impot en France !). Juppé en personne a reconnu l'autre soir que la moitié du déficit budgétaire de la France était due à la crise : l'auttre moitié ? Il a oublié de préciser qu'elle ne pouvait être due qu'à leur politique depuis 5 ans... Soit, au bas mot, 250 milliards d'euros... 50 milliards par an. Très loin de l'aide sociale en France... Evidemment la crise a bon dos : ils font tout pour mettre le pays en faillite et après, ils viennent nous expliquer qu'il va nous falloir se serrer la ceinture. Quand on égorge son chien, il ne faut pas s'étonner qu'il meure ! problème des niches fiscales on est d'accord !!

Alors, avant de parler, de suivre bêtement lapropagande sarkozystes de certains médias, faites l'effort de vous renseigner. Cela vous évitera de raconter n'importe quoi. En d'autres temlps, on montrait les Juifs, les métèques pour éviter d'avoir à s'expliquer sur les vrais problèmes ; aujourd'hui on pointe du doigt, les sans papiers... Cela évite d'avoir à se justifier. La politique du bouc émissaire fait encore marcher beaucoup d'idiots à vous lire. La plus lamentable ,est que vous croyez tout ce qu'on vous dit sans avoir l'intelligence de voir de qui se passe. Il est désolant de voir qu'on confie le droit de vote à des citoyens incapables de s'intéresser. UDes citoyens sans esprit critiques, des moutons qu'on mène ou l'on veut. Les fvrais irresponsables sans doute...Ce sont les seuls arguments de ceux qui votent à gauche, malheureusement ! Et j'aimerais connaitre votre QI



Personnellement, voter pour un candidat qui a fait de son département un des plus endettés de France... je m'inquiète pour mon pays Effectivement le droit de vote est confié à des gens incapables de s'intéresser,
mais également à des gens très limités ... qui gobent n'importe quoi ... et qui ne comprennent pas que gauche ou droite c'est pareil !
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
2cubes a écrit:Et oui pour les vaches a lait jàcpot a Tout les coups ...
Et en plus on a pas le droit de critiquer les bons a rien , c'est la meilleure quand même


+1
Mais que font les modérateurs ?
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Super photographe Env. 900 message Meurthe Et Moselle
franchement, on se croyait presque au café du commerce...

vous avez oublié l'aide scolaire qui sert à acheter les écrants plats tiens...

http://www.youtube.com/watch?v=YUiE82joM-k
notre maison passive en Meurthe & Moselle :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-10518.php
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
licoupeille54 a écrit:franchement, on se croyait presque au café du commerce...

vous avez oublié l'aide scolaire qui sert à acheter les écrans plats tiens...

http://www.youtube.com/watch?v=YUiE82joM-k


Et là ce serait tellement simple de verser cette aide directement aux écoles qui donneraient le nécessaire aux élèves...
Ou sous forme de bons d'achats utilisables en papeterie uniquement... pas pour des tv ou lecteurs video...

Cela cesserait tous ces abus intolérables... avec 7 ou 8 enfants ça fait un sacré pactole !

Quand je travaillais, à chaque rentrée scolaire des collègues qui avaient droit à cette ARS achetaient qui une télé, qui un magnétoscope ...


Edité 2 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Env. 200 message Seine Et Marne
scsm81 a écrit:
licoupeille54 a écrit:franchement, on se croyait presque au café du commerce...

vous avez oublié l'aide scolaire qui sert à acheter les écrans plats tiens...

http://www.youtube.com/watch?v=YUiE82joM-k


Et là ce serait tellement simple de verser cette aide directement aux écoles qui donneraient le nécessaire aux élèves...
Ou sous forme de bons d'achats utilisables en papeterie uniquement... pas pour des tv ou lecteurs video...

Cela cesserait tous ces abus intolérables... avec 7 ou 8 enfants ça fait un sacré pactole !

Quand je travaillais, à chaque rentrée scolaire des collègues qui avaient droit à cette ARS achetaient qui une télé, qui un magnétoscope ...





+1, surtout vu l'argent donné à l'école pour acheter des fournitures!
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Super photographe Env. 900 message Meurthe Et Moselle
bonne nouvelle : il vient d'annoncer que ça entrerait en vigueur au 1er octobre !

en bon égoïste que je suis, ça me va.
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Env. 200 message Seine Et Marne
Ben moi je commence juste à me renseigner sur la construction...Crying c'était déjà juste mais avec tout ça!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Photographe Env. 1000 message Seine Maritime
Si c'est à partir du 1er octobre, ouffff!!!!
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Hausse de la TVA de 1.6 qu'en Octobre... Happy
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
titane77 a écrit:
scsm81 a écrit:
licoupeille54 a écrit:franchement, on se croyait presque au café du commerce...

vous avez oublié l'aide scolaire qui sert à acheter les écrans plats tiens...

http://www.youtube.com/watch?v=YUiE82joM-k


Et là ce serait tellement simple de verser cette aide directement aux écoles qui donneraient le nécessaire aux élèves...
Ou sous forme de bons d'achats utilisables en papeterie uniquement... pas pour des tv ou lecteurs video...

Cela cesserait tous ces abus intolérables... avec 7 ou 8 enfants ça fait un sacré pactole !

Quand je travaillais, à chaque rentrée scolaire des collègues qui avaient droit à cette ARS achetaient qui une télé, qui un magnétoscope ...





+1, surtout vu l'argent donné à l'école pour acheter des fournitures!


En primaire les cahiers et crayons sont fournis...
Mais l'ARS doit servir à acheter un bon cartable, toutes les fournitures pour le collège (classeurs, cahiers, feuilles, compas, calculatrice...)...

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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
licoupeille54 a écrit:bonne nouvelle : il vient d'annoncer que ça entrerait en vigueur au 1er octobre !

en bon égoïste que je suis, ça me va.


Ne pas se réjouir trop vite... si la gauche passe ils trouveront bien autre chose à vous prendre
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Dormez tranquille ...

Notre président a dit que la TVA augmente de 1.6 %, mais que les prix n'augmenterons pas, biscotte la concurrence....
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Env. 700 message Yonne
Citation: licoupeille54 a écrit:
franchement, on se croyait presque au café du commerce...

vous avez oublié l'aide scolaire qui sert à acheter les écrans plats tiens...

http://www.youtube.com/watch?v=YUiE82joM-k





oui, ben parlons-en, on a qu'a les acheter avec les bons de la CAF (je parle de pc pour l'ecole, pas pour la maison) qu'on donne aux assistés pour acheter des machines a laver ou autre, au moins ça servira a quelque chose et pis les feignasses ils laveront leur linge a la main ou ils bosseront pour s'en payer une...
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Env. 1000 message Coulounieix-chamiers (24)
scsm81 a écrit:Ne pas se réjouir trop vite... si la gauche passe ils trouveront bien autre chose à vous prendre


La gauche a annoncé en effet une hausse d'impots pour les revenus supérieurs à 150 000 € par an... Pour les autres, François Hollande a annoncé une réforme du mode de perception de l'impots à la source avec pour conséquence la suppression de certaines defiscalisations possibles aujourd hui et une augmentation des revenus les plus élevés... Faudrait se renseigner encore une fois avant de parler...
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
maguetlolo01 a écrit:
Citation: licoupeille54 a écrit:
franchement, on se croyait presque au café du commerce...

vous avez oublié l'aide scolaire qui sert à acheter les écrans plats tiens...

http://www.youtube.com/watch?v=YUiE82joM-k





oui, ben parlons-en, on a qu'a les acheter avec les bons de la CAF (je parle de pc pour l'ecole, pas pour la maison) qu'on donne aux assistés pour acheter des machines a laver ou autre, au moins ça servira a quelque chose et pis les feignasses ils laveront leur linge a la main ou ils bosseront pour s'en payer une...


Et quand on ne bosse pas... on a le temps de laver son linge à la main ...
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
contiene a écrit:
scsm81 a écrit:Ne pas se réjouir trop vite... si la gauche passe ils trouveront bien autre chose à vous prendre


La gauche a annoncé en effet une hausse d'impots pour les revenus supérieurs à 150 000 € par an... Pour les autres, François Hollande a annoncé une réforme du mode de perception de l'impots à la source avec pour conséquence la suppression de certaines defiscalisations possibles aujourd hui et une augmentation des revenus les plus élevés... Faudrait se renseigner encore une fois avant de parler...
Je n'attends que ça depuis plus de 30 ans... et c'était une idée du FN il y a des années déjà !!!



Je l'ai écouté son programme...comme d'habitude hyper démago pour des gens comme vous qui gobent n'importe quoi ... donc tout va bien au pays des Bisounours ! la France sera sauvée !


Pour l'augmentation des impôts allez voir l'augmentation des ouvertures de comptes en Suisse depuis cette annonce...
Quand tous les cerveaux auront quitté la France il ne faudra pas se plaindre... Essayez de voir le film "Idiocracy"... on y va direct...droit dans le mur...

Un petit conseil, lisez la lettre de Jean d'Ormesson ... c'est un homme d'une intelligence rare et qui a pu juger de plusieurs gouvernements... ça vous instruira aussi !
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Env. 200 message Seine Et Marne
scsm81 a écrit:
titane77 a écrit:
scsm81 a écrit:
licoupeille54 a écrit:franchement, on se croyait presque au café du commerce...

vous avez oublié l'aide scolaire qui sert à acheter les écrans plats tiens...

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Et là ce serait tellement simple de verser cette aide directement aux écoles qui donneraient le nécessaire aux élèves...
Ou sous forme de bons d'achats utilisables en papeterie uniquement... pas pour des tv ou lecteurs video...

Cela cesserait tous ces abus intolérables... avec 7 ou 8 enfants ça fait un sacré pactole !

Quand je travaillais, à chaque rentrée scolaire des collègues qui avaient droit à cette ARS achetaient qui une télé, qui un magnétoscope ...





+1, surtout vu l'argent donné à l'école pour acheter des fournitures!


En primaire les cahiers et crayons sont fournis...
Mais l'ARS doit servir à acheter un bon cartable, toutes les fournitures pour le collège (classeurs, cahiers, feuilles, compas, calculatrice...)...




l'ARS est aussi versée pour les enfants de primaire. Les crayons et cahiers ne sont pas obligatoirement tous fournis par l'école (même si dans la loi ça devrait l'être: école gratuite), certains communes donnent très peu d'argent pour acheter les fournitures, et il faut donc faire un choix: fournir tout ou acheter des manuels! Beaucoup de fournitures restent à la charge des parents même en primaire.Je persiste, si cette allocation était versée directement dans le budjet école, là elle serait capable de fournir tout (et pourquoi pas les cartables d'ailleurs!) et là on pourrait parler d'école gratuite pour tous!
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