Devis pour quasi hors d'eau hors d'air sans menuiseries : avis ?

bonsoir,

garab74 a écrit:

Voila le devis...
Desole si l'image est difficile a lire, j'ai pas pu faire mieux...

déja 20 lectures... si tu n'as plus besoin d'avis, ne change rien

Bonsoir

On arrive à lire qu'il y a l'isolation par l'exterieure de prevue


et meme un ecran soustoiture et une faitiere ..

c'est un choix perso? ou d'office fourni ?

comme quoi on voit ce qu'on veut

et... les panneaux sont prévus ?

mais non ..reviens

j'ai les memes à la maison ....

Bonjour,

Je trouve l'isolation de la toiture un peu faible par rapport au reste. Un recouvrement de la charpente en panneaux de fibre de bois (ils ont ça chez Homatherm) qui remplacent l'écran de sous toiture permettrait de renforcer cette partie. En toiture, il ne faut pas hésiter à mettre le paquet...

Bonjour,
+1 pour la toiture (mais il faudrait connaitre le lieu et l'altitude du projet), sinon c'est sérieux. Au niveau du budget, avez-vous chiffré le poste terrassement et maçonnerie car avec les menuiseries en +, les prix peuvent "s'envoler".
Bonne continuation

elisa21 a écrit:

bonsoir,

garab74 a écrit:

Voila le devis...
Desole si l'image est difficile a lire, j'ai pas pu faire mieux...

déja 20 lectures... si tu n'as plus besoin d'avis, ne change rien

J'ai essaye mais n'ai pas reussi.. J'ai double la taille de l'image mais la taille de l'image sur ce post n'a malheureusement pas change...

adesir a écrit:

Bonjour,

Je trouve l'isolation de la toiture un peu faible par rapport au reste. Un recouvrement de la charpente en panneaux de fibre de bois (ils ont ça chez Homatherm) qui remplacent l'écran de sous toiture permettrait de renforcer cette partie. En toiture, il ne faut pas hésiter à mettre le paquet...

Merci pour l'info, il faut que je vois ca.. N'est il pas moins onereux, dans la limite su possible de simplement augmente l'epaisseur de ouate??

manurs73 a écrit:

Bonjour,
+1 pour la toiture (mais il faudrait connaitre le lieu et l'altitude du projet), sinon c'est sérieux. Au niveau du budget, avez-vous chiffré le poste terrassement et maçonnerie car avec les menuiseries en +, les prix peuvent "s'envoler".
Bonne continuation

Merci, c'est en haute savoie, pas plus de 300m d'altitude.. Oui les menuiseries vont augmentela facture, je pense autour de 30000 euros. Tout le reste est chiffre mais un peu a la louche pour le moment, je vais
chiffre plus precis ensuite mais je veux des avis sur le plus important plour moi, d'ou ce devis.

garab74 a écrit:

Merci pour l'info, il faut que je vois ca.. N'est il pas moins onereux, dans la limite su possible de simplement augmente l'epaisseur de ouate??

Augmenter l'épaisseur de la ouate est moins cher, mais ne casse pas les ponts thermiques de la charpente.

adesir a écrit:

garab74 a écrit:

Merci pour l'info, il faut que je vois ca.. N'est il pas moins onereux, dans la limite su possible de simplement augmente l'epaisseur de ouate??

Augmenter l'épaisseur de la ouate est moins cher, mais ne casse pas les ponts thermiques de la charpente.

Merci de votre reponse, je vais voir ca...

adesir a écrit:

garab74 a écrit:

Merci pour l'info, il faut que je vois ca.. N'est il pas moins onereux, dans la limite su possible de simplement augmente l'epaisseur de ouate??

Augmenter l'épaisseur de la ouate est moins cher, mais ne casse pas les ponts thermiques de la charpente.

Bonjour,
La fibre de bois peut également apporter un confort en été non négligeable, Une étude thermique serait intéressante pour affiner tes choix surtout dans un département ou l'amplitude thermique hiver/été est importante.

+1 manurs73

Je trouve les prix corrects, ils correspondent bien à ce que je vois couramment dans la région, c'est même pas trop élevé par rapport à certains en HAute-Savoie ...
Pour le toit il faut prévoir au moins l'équivalent de 30cm de ouate pour rester cohérent thermiquement. Pour les fenêtres, à 30 000 € de budget tu dois pouvoir trouver quelque chose de bien !

nico73 a écrit:

+1 manurs73

Je trouve les prix corrects, ils correspondent bien à ce que je vois couramment dans la région, c'est même pas trop élevé par rapport à certains en HAute-Savoie ...
Pour le toit il faut prévoir au moins l'équivalent de 30cm de ouate pour rester cohérent thermiquement. Pour les fenêtres, à 30 000 € de budget tu dois pouvoir trouver quelque chose de bien !

Merci de votre reponse, les prix vous semble donc correct, je suis content de le savoir, je commencait a perdre confiance concernant les artisans! Oui pour le toit ca me parait logique, je vais augmenter la ouate ou mieux apparement mettre des panneaux homaterm en plus de la ouate. D'autres commentaires sur mon devis sont bienvenus, merci

Regismu a écrit:

Bonsoir

On arrive à lire qu'il y a l'isolation par l'exterieure de prevue


et meme un ecran soustoiture et une faitiere ..

c'est un choix perso? ou d'office fourni ?

Je dois etre bete mais je ne comprend pas la question..

apparament tu aurais une isolation par l'exterieure plus efficace car supprime les ponts thermiques c'est bien ça? c'est toi qui a choisi?

Regismu a écrit:

apparament tu aurais une isolation par l'exterieure plus efficace car supprime les ponts thermiques c'est bien ça? c'est toi qui a choisi?

Oui et non, c'est plus cher mais supprime effectivement les ponts thermiques, la formulation de votre question me fait pense que vous n'etes pas d'accord?

non au contraire l'isolation par l'exterieure est la plus efficace .mais si tu lis un peu le forum tout el monde dit que c'est trop cher ( sans souvent avoir de reels devis comparatifs) ..et generalement les contructeurs decouragnet les demandes en surestimant les couts ..c'est pour ça que j'apprecie ton devis et que je demandais si c'etait une demande expresse de ta part auprès de ton constructeur ou s'il y en avait un qui proposait spontanement cette option aux acquéreurs..

ce qui seraient tres bien de sa part

Regismu a écrit:

non au contraire l'isolation par l'exterieure est la plus efficace .mais si tu lis un peu le forum tout el monde dit que c'est trop cher ( sans souvent avoir de reels devis comparatifs) ..et generalement les contructeurs decouragnet les demandes en surestimant les couts ..c'est pour ça que j'apprecie ton devis et que je demandais si c'etait une demande expresse de ta part auprès de ton constructeur ou s'il y en avait un qui proposait spontanement cette option aux acquéreurs..

ce qui seraient tres bien de sa part

Ce n'est pas le devis d'un constructeur mais d'un charpentier, il m'a conseille l'isolation par l'exterieur de lui meme comme une bonne solution.

il ne te reste plus qu'à faire passer l'information autour de toi pour que ça devienne d'office et plus une option..... que l'on ne propose meme pas .

Regismu, tu t'enflammes tellement sur l'ITE que tu as dû zappé que c'était une maison ossature bois, ce qui change complètement la donne. Par chez nous, il est extrêmement courant de rajouter une fibre de bois extérieure pour compléter l'isolation et couper les ponts thermiques d'ossature, donc non, c'est pas du tout rare. De plus, un pont thermique de bois n'est pas un pont thermique de béton, l'ITE est nettement moins utile (mais pas inutile non plus!), il n'y a qu'à comparer les lambda ça se voit tout de suite.


PS : la question de l'ITE sur une ossature bois est d'ailleurs un parfait exemple que les idées toutes faites ne mènent pas à la meilleure performance dans tous les cas. Dans la plupart des cas, la fibre de bois rajoutée en OB ne fait en fait rien gagner du tout : le lambda des fibres de bois les plus répandues font que la couche "fibre" apporte une résistance thermique qui n'est pas meilleure qu'une couche "ouate+ossature" à épaisseur égale. Il y a un intérêt de support d'enduit, mais thermiquement, il faut une fibre avec un lambda < 0.044 (le plus souvent : 0.047-0.048).

Bonjour,
Nico73, quid de la fibre de bois en ITE au niveau du confort en été et de l'isolation phonique? Je fais appel à tes compétences et ne nous dit pas que c'est superflu par chez nous, j'ai opté pour cette solution dans tous mes devis...

Bonjour,

J'ai dit qu'elle n'apportait rien à la résistance thermique du mur, dans certains cas, mais elle a d'autres avantages (pare pluie, support d'enduit, de toute façon il en faut un autant qu'il soit isolant !). Il va rajouter un petit peu sur le confort d'été, mais pas énormément, car la ouate n'est pas mauvaise en confort d'été déjà (en tout cas, la fibre de bois de remplace pas un minimum d'inertie dans la maison). Pour le phonique là je sais pas trop si ça ferait vraiment une différence ... peut être légèrement mieux ? difficile à dire.

Merci Nico73,
Et si on choisi de la laine de verre en intérieur avec de la fibre de bois en extérieur y a-t-il risque de surchauffe en été par chez nous? En conséquence et malgré la plus-value, faut-il mieux opter pour de la ouate à "perf équivalente"?
Oui je sais, on te sollicite...

Désolé j'avais pas vu la question ^^

Le confort d'été ne peut pas se résumer à la composition du mur (à moins que le mur en question soit du pisé ou de la pierre en 50 cm d'épais ...). Autrement dit, l'inertie de la maison va jouer un rôle beaucoup plus important, et la ventilation qui va avec aussi, ainsi que la gestion des volets. Autant sur l'isolation on peut donner des infos approximatives mais cohérentes "au jugé", autant si vous voulez être sûr de vous pour la question du confort d'été, il n'y a rien d'autre que de faire faire une étude thermique. Je peux le dire encore autrement : dans nos régions, on peut faire une MOB avec laine de verre, il suffit qu'elle soit bien équipé de volets partout, un peu d'inertie dedans et une bonne ventilation (éventuellement puits canadien), et il n'y aura pas de souci. Mais ça dépend de la forme de la maison, de la toiture, des surfaces vitrées, des occultations, ... ... Trop de paramètres je risque d'être dans le faux dans ton cas si je réponds pour un cas moyen ;)

Merci Nico,
Comme tu le dis, je verrai ce que donne l'étude thermique....