Quelques questions pratiques...

Ce que j'ai fait, c'est creuser à environ 2 m pour le puits canadien. Puis rebouchage, et tranchée pour les différents réseaux par dessus. Plus simple, pas de perte de place.

ah, merci de l'info... Donc des tuyaux superposés...
Et les autres, comment vous avez fait ?
Merci

regarde sur le post que j'ai envoyé (puits commencé) tu verras 3 photos. Je ne tourne pas vraiment autour de la maison, mais j'utilise les deux tranchées de pignons et une demi-façade (c'est détaillé dans le post en question)

Peut t-on aussi mettre les tuyaux du puit canadien au dessus de ceux du tout à l'égouts (car j'ai au moins 30m) ?

merci

oui, le tube du puits canadien étant étanche, et ton tuyau d'egout aussi, il n'y a aucun risque. Seule remarque, le tube du puits doit être entouré d'1m de terre pour être efficace. Si tu le fais passer trop près de ton tube d'égout, il risque de se trouver dans le lit de sable, ce qui nuit au rendement.

Oui, c'est pareil pour les canalisations qui passent contre les fondations... S'il n'y a pas assez de terre (tuyau trop prés du béton) les échanges thermiques se font forcément moins bien

kamel58 a écrit:

Alain76 apporte sa science mais coment peut il dire ca! je me renseigne aussi sur le puit canadien, mais je pense pas que ces experience soient aussi bonnes car il se complique beaucoup.
j ai faiyt construire il y a 3 ans et j ai un système de puit canadien, ce systeme est tres simple a installer et cela ne vaille pas la peine d en expliquer les etapes une a une, sutrout qd on se complique a ce point!!!

tout d'abord Bonjour c'est bien pour commencer et pour un 1er message c'est un minimum
Suis pas modo mais dsl je suis ce post car il m'interesse et je pensais qu'un nouveau mess m'apporterait un +

Si tu as déja installé un PC et que c'est si simple, je ne vois même pas pourquoi tu interviens sur ce post.
Le forum est divisé en catégories, là tu es dans la catégorie PC où tous ceux qui s'interessent au sujet peuvent intervenir.
Pour ma part, je vais en installer un car : çà à l'air efficace, pas cher pour apporter un +, bête comme chou à installer mais comme je ne l'ai jamais fait, je lis les posts pour apprendre.
L'installation d'Alain76 m'interesse car si je l'installe sous mes VRD (j'ai 75m sous mon chemin d'accès) j'aurai la prise d'air pas loin de la route et je me dis que le jour où un camion stationne là en faisant ronfler son moteur, on va tousser dans la maison, alors, je préfère avoir des coudes et la prise d'air coté jardin.
Toi qui arrive sur ce forum assez désagréablement, tu risques d'être surpris sur beaucoup de posts car ici, les gens qui posent les questions sont souvent ceux qui ne connaissent pas les réponses
et en plus, comme on a la comprenote difficile, on re-re-re-pose tout le temps les mêmes ... et ceux qui sont sympas et qui savent répondent gentiment avec beaucoup de patience

Bravo elisa21 !
Malpoli, agressif, bourré de fôtes… un troll ?

Certains ici apportent leur "science", d'autres devraient apporter leur dictionnaire...

Troll ou pas, son message n'avait aucun intéret et n'était même pas compréhensible.

Ah ben c'est dommage, je me suis écarté du forum pendant deux jours et j'ai raté l'intervention de ce gars qui prétend que je ramene ma science !!!
J'espère que ce n'est pas une impression générale. C'est vrai que j'envoie pas mal de messages car ça fait maintenant près d'un an que je sillonne ce forum, donc je commence a avoir quelques réponse sur certains sujets a force de lire les commentaires des uns et des autres. En aucun cas je cherche à faire croire que j'ai la science infuse. Je dois d'ailleurs écrire pas mal de conneries, mais grace à l'intervention de membres sympas et ouverts, on arrive à faire avancer pas mal de questions.
Je partage mon expérience en me disant que mes erreurs qui seront évoquées sur ce forum permettront à d'autres de faire mieux.

Je vois que j ai choqué pas de gens sur ce forum et je m excuse pour ca.
L agressivite n attorpe rien c est sur.
Je suis nouveau sur ce forum et voyais pas mal de message de alain76 qui a l air de connaitre beaucoup de choses!!
mais tant mieux,
j ai aussi un puit canadien depuis la construction de la maison qui focntionne bien mais je souhaitais faire des modifications dessus c est pr cela que je suis la.
bonsoir a vous,

Citation:

Je dois d'ailleurs écrire pas mal de conneries

t'inquiètes Alain76, si on fait un concours, tu seras pas gagnant

Kamel58, c'est mieux cette fois, où que tu arrives je crois que la moindre des choses est de dire bonjour avant d'agresser les gens.
D'autre part, je te signale que le langage SMS est strictement interdit sur ce forum, tache de t'y conformer à l'avenir.

kamel58 a écrit:

Je vois que j ai choqué pas de gens sur ce forum et je m excuse pour ca.
L agressivite n attorpe rien c est sur.
Je suis nouveau sur ce forum et voyais pas mal de message de alain76 qui a l air de connaitre beaucoup de choses!!
mais tant mieux,
j ai aussi un puit canadien depuis la construction de la maison qui focntionne bien mais je souhaitais faire des modifications dessus c est pr cela que je suis la.
bonsoir a vous,

Bonjour kamel,

Ton expérience peut aussi interresser d'autres personnes. Tu dis que tu as un puits qui fonctionne bien, peux-tu nous donner un peu plus de détails sur cette installation et pourquoi vouloir modifier une installation qui "fonctionne bien" ?

Ben alors ça !!! Je suis resté un moment absent. J'ouvre le post que j'avais lancé et je vois pleins de nouveaux messages... Sauf qu'auqu'un ne correspond au post qui concernait, je le rappelle, l'enfouissement du tuyau du puits avec les autres canalisations (évacuation eaux usées, EDF, GDF, téléphone...)... Bref, un recentrage s'impose, à mon goût...
Alors je lance une nouvelle question, vu que deux personnes ont déjà a peu près répondu: on parle peu, finalement, de la distribution de l'air dans les pièces.
1- J'entends dire: il faut passer par des tuyaux de 125 voire même 80 mm. Mais sur des cloisons en brique de 50, comment on fait ?
2- Comment faire la distribution: par le haut d'une pièce ou par le bas ?
3- Ou mettre le ventilateur ? Vaut-il mieux un ventilo à l'intérieur du tuyau qui passe sous le sol ou dans la maison en sortie du tuyau ?
4- la VMC simple flux n'est-elle finalement pas suffisante pour aspirer l'air du tuyau ?
Ben voilà de quoi réfléchir pleinement...
Merci pour vos avis sur la question, surtout pour ceux qui ont déjà franchis le pas...

Il existe des conduits plats qui sont une alternative au conduit en gaine flexible pvc. Ils peuvent être en plastique et être disposés sous faux plafond (ils font 5.5cm de haut) ou en alu pour être mis dans une dalle, ou en polyethylène et passer dans le VS/hérisson pour etre insufflé par une grille de sol.

Enfin, ne confondez pas extraction et inssuflation. Ce n'est généralement pas les mêmes conduits. Ceux de l'inssuflation sont généralement en plus isolés acoustiquement et dans le cas d'un puits canadien sont minimum en diamètre 125. Si ce n'est pas fait, vous aurez du mal à passer en vitesse max pour le raffraichissement.

Quant aux ventilateurs de gaines, ceux qui sont présentés sur le dossier idéesmaisons, laissez tomber, ca ne marche pas. Il faut des ventilateurs plus costauds que ce bout de truc.

Merci Ivaldir,

dans ton message, il y a quelque chose que je ne comprends pas: tu parles de diamètre 125mm mais de conduits plats. Donc veux-tu dire de section équivalente à un diamètre 125 (puisqu'ils ne sont pas rond pour passer dans les cloisons) ? Merci de préciser...
D'autres avis sur ces questions ? Ils seront les bienvenus...
Par avance merci à tous ceux qui participent au forum.
@+

Généralement les équivalences sont indiquées sur les produits.

Tu as éventuellement des réf. pour ces conduits plats. où peut-on les trouver ? C'est peut-être la solution pour moi qui cherchais une façon d'amener l'air du puits c. dans mes cloisons en venant des combles...

ivaldir a écrit:

Si ce n'est pas fait, vous aurez du mal à passer en vitesse max pour le raffraichissement.

Bonjour Ivaldir.
Tu dis qu'on peut faire varier la vitesse d'un puits. Je pensais qu'on la calculait au plus juste afin que l'échange thermique à -2m soit optimum. Si on augmente la vitesse en été, l'air ne serait pas aussi refroidi qu'à sa vitesse de croisière. Je me trompe ? J'ai loupé quelque chose ?

Oui kifkif, je me suis fait la même réflexion. Mais je suppose qu'on peut appeler la vitesse maxi celle du meilleur rendement, mais avec possibilité de réduire cette vitesse en cas de besoin..

Donc moins bon rendement ? ou tellement négligeable que…

Non, si on dépasse la vitesse maxi calculée (en m/s) pour le meilleur rendement, la qualité et l'efficacité des échanges diminuent proportionnellemnt avec l'augmentation de la vitesse, je suppose... Par contre si on diminue cette vitesse (pour une question de confort) le rendement ne diminue pas.

. a écrit:

Bonsoir,
L'efficacité des échanges ne diminuent pas avec l'augmentation de la vitesse : elle augmente.....

Merci pour ces précisions ..
Je ne veux pas être "lourd" donc excuse-moi d'insister, mais dans la plupart des sites qui parlent du puits C. il me semble qu'il est affirmé le contraire, ou alors c'est moi qui n'y comprends rien...

A titre d'ex:
Sur http://www.herzog.nom.fr/htm[...]amp;thold=0
Principe de fonctionnement
Il y a des problèmes, et des limites d’utilisation, bien sûr (ça serait trop facile). En principe, il ne faut pas que le volume d’air qui traverse le sol soit pulsé trop rapidement (max. 3m/s) ni qu’il soit trop important. Dans ce cas, il ne se réchaufferait pas suffisamment."

Ou encore sur :
http://www.construire-sain.c[...]anadien.htm
La vitesse de circulation de l'air:
Généralement on essaye d'approcher les 2 mètres par seconde dans le puits, car au-delà l'air n'aurait pas le temps d'être réchauffé ou refroidi.

. a écrit:

..Autrement dit, si la gaine est assez longue pour que l'air atteigne la température du sol (ou presque), alors plus il circule vite et plus on récupère de la chaleur l'hiver (ou de la fraicheur l'été).....

C'est sûrement possible avec une longueur de gaine immense, mais dans la plupart des cas, nous sommes limités en longueur (30 à 50m) donc il arrive bien un moment ou en augmentant la vitesse de l'air on dépasserai la capacité d'échange thermique à l'intérieur du tube et ou on diminue l'efficacité du P.C. Non ???

. a écrit:

..pour un tuyau de 10cm de diametre, de 35m placé à 2m de profondeur, vous avez un gain thermique de 834 kWh avec un débit de 120 m3/h, 635 kWh avec un débit de 90 m3/h et 429 kWh avec un débit de 60. Avec un tuyau de 20 cm de diam, vous perdez de l'efficacité et gagner respectivement 795 kWh, 607 kWh et 413 kWh.

Dans le même esprit, pourquoi tout le monde préconise un D. de 160 mm ou 200 mm si un tuyau de 100 mm (qui coûte moins cher) est plus efficace ?

., je ne suis pas sûr que mettre deux gaines soit plus économique sur le plan de l'excavation qu'une seule parce qu'il va te falloir faire soit une tranchée profonde (si tu veux superposer tes deux gaines) ou large (si tu veux les mettre à côté l'une de l'autre) car il faut que les deux gaines soient espacées d'au moins un mètre, sinon l'une puise les calories sur l'autre...

Pour Poun 66, les conduits en plastique plat se trouvent sur le site d'Hélios, pour insuffler via les cloisons: http://www.eole-fr.com/Downl[...]anadien.pdf

Donc quand Hertzog ou les autres, préconisent une vitesse maxi de l'air (2 ou 3 m/s) dans les tubes, ils se plantent, d'aprés toi ??

urok a écrit:

Pour Poun 66, les conduits en plastique plat se trouvent sur le site d'Hélios

Merci

Ben si justement, ils justifient cette limitation. Relis bien mon poste précédent et leurs articles. Leurs explications, sont des échanges thermiques insuffisants à cause de la vitesse trop élevée !!!