Installation compteur divisionnaire pour combles + schéma

Bonjour

Je pense que vous employez le terme "compteur" de manière erronée.
Vous voulez sans doute parlé de tableau

1/ Il existe plusieurs manières pour estimer la puissance du chauffage pour une pièce :
- La plus basique : 100W au m² avec un plafond standard.
- Un tableau plus précis qui tient compte de l'isolation et de la région :

- Des simulateurs sur internet :
http://www.acova.fr/puissance-radiateur.htm
http://hepplombier.l2l1.com/calcrad.htm
http://www.radiateurfonte.com/conseils-chauffage/calcul-depe[...]perdition-chauffage.php
http://www.domotelec.fr/chauffage-climatisation/bilan-thermique.php
http://ichauffage.chez.com/estim_puissance.htm
http://www.radiateur-electrique.org/calcul.php

2/ Il y a plusieurs solutions possibles
Vous pouvez vous inspirer de ceci :


La section du câble dépend de la puissance nécessaire
Du 10² conviendra jusqu'à 9 kW. Au delà il faut du 16².
Votre 16² conviendra de toute façon, qui peut le plus peut le moins

3/ Vous auriez assez de place dans le tableau actuel.
Ce serait particulièrement interessant pour le chauffage, afin qu'il puisse être piloté par le gestionnaire d'énergie déjà en place
(tous les radiateurs pilotés par un même programmateur ou même gestionnaire, doivent être derrière un interrupteur différentiel 30mA unique).

4/ Voir celui que je vous ai donné.
Si vous ne vous en sortiez pas, je pourrai toujours le personnaliser

@+

Pourrais tu me montrer par rapport à mon compteur principal actuel comment intégrer mes combles stp?

Si d'autres personnes ont des idées à me suggérer, je suis preneur de toutes les propositions ;)

Il me semble que sur la rangée du bas il y a plein de place.

Mais il faudrait une photo du tableau principal en gros plan capot enlevé, pour bien voir ce qui est possible.

@+

salut,

Citation:

2) Je souhaite mettre un compteur divisionnaire à l'étage afin d'avoir plus facile d'accès. Comment faire le branchement par rapport au compteur principal (voir photo)? J'ai environ 15M entre les 2 compteurs et j'ai acheté du 16² est-ce bon ?
3) Dans le cas où je ne veux pas mettre de compteur divisionnaire, ai-je assez de place pour mettre dans le compteur principal ou non (voir photo) ?
4) Je serai éternellement reconnaissant à la personne qui pourra me faire un schéma explicatif de l'organisation du compteur divisionnaire (avec les disjoncteurs à mettre en place et tout et tout)

comme l'a dis carminas,

Citation:

Je pense que vous employez le terme "compteur" de manière erronée.
Vous voulez sans doute parlé de tableau

pourtant,

Citation:

Pourrais tu me montrer par rapport à mon compteur principal actuel comment intégrer mes combles stp?

toutes ces utilisations du terme " compteur " son erronées. un compteur, comme son nom l'indique sert a compter. c'est uniquement l’appareil figurant sur la 1ere de vos photo, celui qui a les 2 bouton bleu.

un compteur divisionnaire, serai le même type d’appareil qui servirai a compter la consommation d'une partie de votre installation.

ce que vous cherchez a faire s'appelle un tableau divisionnaire. ce genre de tableau ne compte rien ....

cela peu paraitre futile, mais pour certaines personnes ( moi notamment ) , cela a son importance.......

il faudrait faire un " post-it " avec une sorte de lexique de notre jargon ....

Merci pour les vrais termes appropriés mais cela ne répond pas à ma question. Cependant je vais rectifier :
VOUS POUVEZ RECTIFIER LE MOT COMPTEUR PAR LE MOT TABLEAU !!!
[color=#000000]
Désolé d'en avoir offusqué certains
[/color]

Combien de disjoncteurs me faudrait-il pour tout cette installation ? Puis je regrouper les pièces ensemble (Ex PC chambre 1 + couloir) ? Quel type de différentiel mettre pour les combles (40A ou 63A) ?

Je ne vois pas sur la photo ce qu'il y a d'inscrit sur le tableau électrique, 4eme rangée la où tu as un interrupteur différentiel seul. Peux tu nous dire ce qu'il y a de noter ?

Ensuite, 16mm² c'est bien mais c'est de trop. Du 10 mm² devrait faire l'affaire. N'oublies pas de passer du 3 fils et non que du deux. Il te faut également la terre. Si tu as l'occasion de te faire rembourser ton 16mm² pour reprendre du 3 x 10mm² fais le.

Dans les alimentations entre ton tableau générale et ton tableau secondaire, n'oublies pas de passer :

- Une gaine vide de 20 ou 16 où tu tiras deux fils de couleurs noir/rouge/etc peu importe la couleur du moment que ça ne soit pas du bleu ou du vert jaune. Ces fils tu pourras te rebrancher sur ton gestionnaire de chauffage. Là tu as une zone chambre et la salle de bain, tout dépend si actuellement tu as une zone dédiée à la salle de bain sinon un fil devrait suffir, c'est pour le fil pilote des chauffage.
- Une alimentation TV puisque normalement tu as ton répartiteur dans le coffret à gauche de ton tableau.
-Une alimentation Téléphone. N'oublies pas que c'est obligatoire dans les chambres, je ne le vois nul part dans ton descriptif.

N'oublies pas non plus que normalement chaque prises TV et téléphone doivent être relier au coffret de gauche et que mon histoire d'alimentation unique pour l'étage à prévoir n'est pas conventionnelle.

Dans ton tableau secondaire il te faudra un Interrupteur différentiel qui alimentera les disjoncteurs.
Dans ton tableau générale, il te faudra mettre un interrupteur sectionneur ou un différentiel (le differentiel n'est pas obligatoire mais en tant que non professionnel c'est plus simple à trouver et des fois moins chère).
Tu peux prendre un tableau deux rangées.
Pour le branchement tu as des borniers dans ton tableau ou alors c'est une barrette verticale, le mieux pour qu'on te réponde c'est ouvres ton tableau et prends une photo.

Tu aurais pu tout repasser vers ton tableau mais tu as quand même pas mal de chose et à priori 15 m vers ton tableau générale, personnellement j'irais me remettre dans le tableau générale mais ce n'est qu'un point de vue pratique et esthétique.

Pour les puissances de chauffage tu es en sous pente, si tu isoles bien en 300 voir même plus, ce que je te conseilles, tu peux envisager 90 W du m².

Concernant les prises de courant, 5 c'est bien mais techniquement c'est chiant. Tu as le droit à 8 pc maximum par alim. Le mieux est de mettre 4 PC par chambre. Si jamais tu suis ce conseille voici la liste des alimentations et calibrages disjoncteurs :

2 alim 3x2,5mm² 16 A PC ( 1 alim sur deux chambre et l'autre pour le couloir sdb et la chambre restante)
1 alim 3x2,5mm² 16A PC balneo
2 Alim 3x2,5mm² + 1x1,5mm² chauffage 16A (2 chambres et une chambre + couloir)
1 Alim 4x1,5mm² chauffage 10A pour la salle de bain
1 alim éclairage 10 A pour tous les combles en dépassant pas les 8 points lumineux par circuit
Tout ce petit monde protégé par un interrupteur différentiel 2x40 A 30mA Type AC. Tu t'inspires de ce que tu vois dans ton coffret pour l'alimentation des disjoncteurs et différentiel.

Deux dernières choses : renseignes toi sur la liaison équipotentiel salle de bain et d'un coffret VDI des fois que ...

Bonjour

Si vous vous raccordez sur le tableau existant, les circuits de chauffage devront se mettre sous l'interrupteur différentiel déjà présent dédié au chauffage.
Pour les autres circuits (qui consommeront peu), soit vous mettez un nouvel ID 30mA 40A type AC, soit il en reste un sur le tableau actuel qui est peu chargé, soit vous répartissez sous les différents ID en place.

Pour faire le meilleur choix, il faudrait une photo du tableau capot enlevé, comme déjà demandé plus haut.

@+

Merci pour tous ces renseignements Wade c'est vraiment sympa. Pour répondre à tes questions et compléter :
"Je ne vois pas sur la photo ce qu'il y a d'inscrit sur le tableau électrique, 4eme rangée la où tu as un interrupteur différentiel seul" : il s'agit de la PC du sèche linge et du télérupteur du couloir en bas pour les boutons poussoirs.
"-Une alimentation Téléphone. N'oublies pas que c'est obligatoire dans les chambres, je ne le vois nul part dans ton descriptif." Effectivement je ne les ai pas prévu me disant qu'avec les téléphones avec prises secteur ca ferait l'affaire. Je vais les rajouter afin d'être aux normes
"N'oublies pas non plus que normalement chaque prises TV et téléphone doivent être relier au coffret de gauche et que mon histoire d'alimentation unique pour l'étage à prévoir n'est pas conventionnelle. " Qu'entends tu par n'est pas conventionnelle ? Le tout est qu'il faut que je relie le téléphone et la TV en bas ? Si c'est cela je l'avais prévu
"Pour le branchement tu as des borniers dans ton tableau ou alors c'est une barrette verticale, le mieux pour qu'on te réponde c'est ouvres ton tableau et prends une photo." Ok je vais prendre la photo dès que je pourrais
"Tu aurais pu tout repasser vers ton tableau mais tu as quand même pas mal de chose et à priori 15 m vers ton tableau générale, personnellement j'irais me remettre dans le tableau générale mais ce n'est qu'un point de vue pratique et esthétique." Si c'etait pour toi et d'après les photos, comment aurais tu fait l'installation dans le tableau principal ? Peux tu me faire un dessin avec les différents disjoncteurs, différentiels à mettre en place ?
"Pour les puissances de chauffage tu es en sous pente, si tu isoles bien en 300 voir même plus, ce que je te conseilles, tu peux envisager 90 W du m². " Pour info j'ai mis du 200 en épaisseur dans les combles partout et j'avais prévu de mettre des 1000 - 1500 W est ce bon ?
"renseignes toi sur la liaison équipotentiel salle de bain" Qu'est ce que la liaison équipotentiel je ne sais pas de quoi tu parles"
"1 alim 3x2,5mm² 16A PC balneo" Y a t'il des normes à respecter sur cette prise ?
"2 Alim 3x2,5mm² + 1x1,5mm² chauffage 16A (2 chambres et une chambre + couloir)" Je peux réunir les chauffages ensemble?

Désolé de te déranger sur ces points mais cela me permet de ne pas faire de bêtises en respectant les normes. Merci en tout cas dores et déjà pour ton post clair malgré mes nombreuses nouvelles questions.

oublie tout de suite 200mm dans les combles en rampant, c'était bon il y a 20 ans (c'est ce que j'ai )
à vivre (en été, surtout si tu choisis de la ldv) c'est intenable.
Pour le reste, je pense qu'un bon livre sur l'électricité (du style 'le grand livre de l'électricité') devrait t'aider à tout faire tout seul ;)

Merci guigui mais malheureusement c ce que j'ai mis partout. Je ne vais pas changer tout maintenant dommage. En tout cas merci pour la réf du livre ;)

Dommage pour les 200 dans les rempants c'est vraiment trop peu. L'argent mis dans l'isolation c'est de l'argent à mettre en moins dans la facture énergétique et c'est assez vite rentabilisé.

Sinon pour le schéma j'ai pas trop le temps mais c'est pas bien compliqué. Tu mets un disjoncteur par alimentation avec les ampères que je t'ai dis.

Pour les chauffages tu peux les regrouper, sauf la salle de bain, en faisant attention de ne pas dépasser la puissance du disjoncteur. à 16 A tu peux mettre jusque 3680 W (230 x 16) donc tu pourras mettre 3 radiateurs de 1000W par exemple mais pas 4.
Concernant la puissance des chauffages du coup passe sur du 100w/m².

L'alimentation de la balneo c'est au cas où qu'elle nécessite de la puissance.

Dans les prises communications, TV et téléphonique, ce qu'on appelle conventionnelle, c'est de ramener chaque prise au coffret VDI à proximité du tableau générale. Après tu peux ramener juste une alimentation qui va redispatcher le tout mais ce n'est pas aux normes actuelles même si aucun danger. C'est juste que ton installation ne pourra pas être évolutive, c'est pour ça que je parlais de te renseigner sur les coffret VDI et des grades 1 , 2 et 3.

Pour la liaison équipotentielle sdb regarde juste des sujets dans la section électricité qui entoure le tient et tu verras de quoi je parles.

Pour le disjoncteur tout seul c'est un peu du bricolage et ça ne fait pas pro. J'aurais eut un ouvrier à me faire ça et je lui aurait fait refaire direct même si ce n'est pas grave point de vue sécurité (encore que mais je doute quand même). De loin je pensais que c'était un différentiel sur lequel tu aurais pu te repiquer.

J'ai quand même du mal à comprendre comment on peut encore mettre que 200mm de laine de verre surtout dans un pavillon récent de nos jours sans vouloir t'offusquer.

200mm parfaitement posé : r=5 donc rt2005 si je ne m'abuse, tout juste aux normes donc
Tu n'as pas possibilité de doubler tout ça ? le placo est déjà posé ?