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Confusion coût raccordements

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Bloggeur Env. 10 message Limoges (87)
Bonjour à tous,

Mon conjoint et moi-même devons signer le compromis de vente de notre terrain prochainement.

Emplacement du terrain


Le terrain se situe près d'une route départementale. Il est desservi par un chemin privé qui mène à d'autres terrains constructibles, notamment derrière le nôtre, et le vendeur m'a précisé que le chemin d'accès appartiendrait à l'ensemble des propriétaires des terrains. Une maison a déjà été construite sur l'un des terrains et les coffrets EDF et télécom ont été installés en bordure de route. Le vendeur m'a aussi dit que toutes les maisons posséderaient leurs coffrets à ce même endroit, qui se trouve à 30 mètres de la limite de notre terrain. Pour le moment, nous aimerions positionner notre maison comme sur le dessin, en comptant 30 mètres supplémentaires environ nécessaires au raccordement final de la maison, soit 60 mètres au total depuis les coffrets en bord de route.

Nous avons fait venir un constructeur de maisons individuelles sur le terrain afin d'avoir son avis sur la faisabilité d'un plain-pied. A la place, ce dernier nous a étonnés sur plusieurs points :
- puisque les coffrets sont à plus de 30 mètres de la maison sur une zone privée, les travaux pour tranchées + gaines + câbles seront à réaliser par ERDF et non pas par le constructeur (ça commence bien, nous avions plutôt compris l'inverse en nous documentant sur Internet...)
- du coup, le commercial du constructeur pense que nous aurons entre 20 000 et 25 000 € de travaux pour tranchées + gaines + câbles (à faire réaliser par ERDF selon lui donc), sans compter qu'il nous facturera entre 10 000 et 15 000 € supplémentaires pour terrassement + empierrement + assainissement individuel...
En gros, on doit prévoir de doubler le prix du terrain juste pour la viabilisation, ce qui nous semble énorme étant donné que, outre l'inconvénient des 60 mètres de distance jusqu'aux boîtiers, notre terrain ne comporte aucune difficulté d'accès et il est quasiment plat.

Du coup, nous sommes un peu perdus !
Qui devra réaliser ces travaux (tranchées + gaines + câbles) ? ERDF ? Le constructeur ? Nous, en demandant l'intervention d'un terrassier et d'un électricien ?
En aurons-nous effectivement pour plus de 20 000 € ?
ERDF interviendra pour quoi au juste ? Poser les coffrets en bordure du chemin seulement ?
D'après ce que j'ai vu sur le site d'ERDF et si j'ai bien tout compris, nous sommes dans une configuration de type 2 pour le raccordement à l'électricité. Mais apparemment il y a la pose d'un second boîtier à prévoir. Si tel est le cas ici, ERDF installera ces appareils en bordure de notre terrain, soit à 30 mètres des boîtiers situés au bord du chemin d'accès ?

Comme vous le voyez, nous avons beaucoup d'interrogations, d'autant plus que d'autres constructeurs nous parlaient plutôt d'un budget de 20 000 € tout compris (tranchées, gaines et câbles pour tous les réseaux, assainissement individuel, terrassement, empierrement...). Nous allons dès demain entreprendre des démarches pour obtenir des devis, mais a priori, côté ERDF c'est un peu long, donc il n'est pas certain que nous ayons des devis avant la signature du compromis...
Donc si vous avez des éléments de réponse pour nous éclairer sur le sujet et nous donner une estimation de ces coûts, n'hésitez pas !
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 10
De : Limoges (87)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez sur la page devis vrd / fosse septique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des terrassiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
bonjour,

ce cas est un peu particulier.

en gros, tout est possible. c'est juste une question de lecture des textes.

il semble que la solution retenue pour vos voisins soit un branchement type 2 pour lequel tout les appareillages ERDF sont positionné au même endroit.
mais il aurai très bien pu y avoir une extension du réseau pour alimenter chaque logement ...

ceci explique les divergence d'estimation entre le vendeur et le constructeur.

ceci dit, il serai étonnant qu'ERDF change d'avis. je serai donc étonné qu'ERDF fasse autre chose qu'un type 2, comme pour votre voisin, chez vous.

si tel est le cas, ERDF s’arrêtera a l'entre du chemin en indivision. le reste des travaux étant a votre charge.
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
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Bloggeur Env. 400 message Yvelines
je rejoins fab1978,

Concernant la partie "a votre charge" (l'ensemble sera à votre charge), passer plutôt par un terrassier plutôt qu'un cst qui prendra une marge sur les travaux.
Pour avoir un ordre d'idée nous avons 8ml de tranchée pour l'ensemble de la VRD sauf eau, notre cst prenais 900€ la tranchée + environ 600€ par gaines, nous avons vue plusieurs terrassiers, en moyenne nous arrivions à un devis de 600 à 800€.
Donc après je vous garantie pas des tarifs similaire bien sur car il y aura plus de travaux pour vous (surement des tranchées plus profonde car passage de véhicules).

Rien ne vous empêche de faire des devis pour la VRD avec des plans comme celui que vous avez mis en ligne.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 400
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 10 message Limoges (87)
Bonjour et merci pour vos précisions !


J'ai joint ERDF ce matin et la conseillère m'a expliqué qu'en termes de coûts, nous en aurions pour 1 058 € (en monophasé). Ce montant comprend l'accès au réseau, le raccordement aux boîtiers existants et l'installation de coffrets au dos de ceux-ci. Elle m'a également expliqué qu'il était possible d'ajouter un disjoncteur à l'intérieur de la maison, mais elle n'en connaissait pas le coût.
D'ailleurs, savez-vous à peu près combien coûte ce genre d'appareil ?


Elle m'a, comme vous, confirmé que pour ERDF, il n'y aurait pas d'autres coûts à prévoir puisque le chemin est privé, donc tranchées + gaines + câbles à notre charge. Nous allons nous renseigner auprès des constructeurs que nous interrogeons pour notre projet, pour savoir s'ils interviendraient seulement sur le terrain ou également sur le chemin. Si nous devons nous charger du chemin, nous ferons établir plusieurs devis de terrassiers et aussi d'électriciens pour la partie câbles.


Dans tous les cas, en parcourant plusieurs forums sur la construction, nous constatons que les constructeurs prennent de très confortables marges sur ce type de travaux (et probablement sur la totalité des travaux !). Certains particuliers se sont apparemment vus remettre des devis jusqu'à 10 000 € pour réaliser une tranchée de 50 mètres linéaires... (j'ose espérer que gaines + câbles + remblais étaient compris !). A l'inverse, nous avons vu un témoignage sur un forum d'un particulier ayant demandé un devis à un terrassier : 4 000 € pour 100 mètres linéaires de tranchées avec gaines et remblais.


Du coup, nous sommes un peu rassurés par rapport aux 25 000 € annoncés par le constructeur qui a vu notre terrain : on se demande bien pourquoi il nous a parlé d'une telle somme à prévoir !!


Impossible aujourd'hui de joindre la mairie pour en savoir plus sur le raccordement à l'eau et Orange est tout aussi difficilement joignable pour connaître les coûts liés à la création d'une ligne téléphonique.


Par contre j'ai une autre question : comment détermine-t-on le fait de vouloir du monophasé ou du triphasé ? Parce que ERDF m'a proposé les 1 058 € en monophasé surtout parce que j'ai été incapable de dire ce dont nous aurons besoin...
Picto recompense Bloggeur
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De : Limoges (87)
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Bloggeur Env. 400 message Yvelines
Le devis est normal, c'est le coût normal. Pour le disjoncteur dans notre cas ERDF l'installe également, nous sommes en raccordement de type 1. Pour le raccordement de type 1 il faut que :

1 - le fourreaux soit passé entre la limite de propriété et les fourreaux mis en place lors de l'élévation du VS
2 - Tableau électrique près à être raccordé.

Concernant le type 2, il faudra voir avec l'électricien pour qu'il fasse la liaison entre l'extérieur et l'intérieur de la maison.

L'eau il faut voir avec Veolia.
Pour Orange, tout dépend ce qui est présent, et où est le poteau FT mais pour la voirie il faut compter 300€ par mètre de voirie. ensuite En passant par Orange pour la création de ligne c'est 55€ (frais de dossier) + 69€ (déplacement technicien pour raccordement), Je vous conseil de voir avec d'autre opérateur ce sera bien moins chère (19€ chez Bouygues, 29€ chez free, etc )
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Isere
Bonjour Bob pour info je suis dans le meme cas que vous, le chemin d'accés appartient à plusieurs proprietaires et je suis à 90m de la rue,ERDF a donc posé ces compteurs au niveau de la rue et j'ai ensuite tiré moi même mon cable d'alimentation 2G35mm² pour l'alimentation de ma maison, la pose des compteurs ma couté 1058€ les VRD environ 7000€(on a fait posé un tuyau d'égout en plus des PTT edf au cas ou l'égout arrive plus tard).
Faite faire un devis par un éléctricien si vous voulez pour tirer le cable d'alimentation+le disjoncteur selectif à l'interieur de votre maison(son interet est de disjoncter avant celui d'erdf pour vous evitez d'aller réarmer le disjoncteur qui est à la rue pour info je l'ai payé 80€ il s'agit de sa http://www.materielelectrique.com/disjoncteur-branchement-baco-diff-seacutelectif-p-88.html mon electricien me prené 2400 € pour tous et en le faisant moi meme sa ma couté 800€ le cable à lui seul a été payé 680€ HT avec un prix par un collegue electricien,le votre coutera moin cher car il sera d'une plus petite section compte tenu de la distance inferieur que vous aurez jusqu'a votre compteur.
Pour toute info n'hesitez pas a me demandé.
Bonne soirée
ludo
PS:desolé pour les fautes je n'ai jamais été bon en orthographe lol.
Messages : Env. 10
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Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
ou en sont les autres maison? fini en construction ou bientot?

combien de terrain sont desservis par ce chemin?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
si tu as un plan de masse de l'ensemble ça aidera a répondre.
Picto recompense Photographe
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Bobb87 a écrit:
Par contre j'ai une autre question : comment détermine-t-on le fait de vouloir du monophasé ou du triphasé ? Parce que ERDF m'a proposé les 1 058 € en monophasé surtout parce que j'ai été incapable de dire ce dont nous aurons besoin...


de maniere generale et si il n'y a pas de besoins speciaux ( pompe a chaleur ou outillages ), le mono et suffisant pour une maison classique. cependant, il peut etre interressant de metre du tri si votre maison est vraiment loin du compteur. le mieux est de faire des estimation pour les 2 solutions.

Citation: Elle m'a également expliqué qu'il était possible d'ajouter un disjoncteur à l'intérieur de la maison, mais elle n'en connaissait pas le coût.
D'ailleurs, savez-vous à peu près combien coûte ce genre d'appareil ?


au delà du conseil, l’installation d'une coupure d'urgence dans le logement est obligatoire. lorsque le compteur est dans la maison, le disjoncteur ERDF peu faire cette fonction. quand il est au bord de la rue, non.
pour avoir cette coupure d'urgence, il y a trois solution:

  • le disjoncteur type ERDF non différentiel: il coupera uniquement si on l'actionne ou si il y a surintensité. le problème est qu'on ne peu savoir lequel de celui la ou de celui qui est au bord de la route sautera en 1er. il est même possible que les 2 saute.
  • le disjoncteur type ERDF sélectif: il coupera si on l'actionne, si il y a surintensité, ou sur fuite de courant. il est identique a celui posé par ERDF. donc on ne pas dire lequel des 2 sautera en 1er.... idem le non différentiel.
  • l’interrupteur sectionneur : il coupera uniquement si on l'actionne. il a l'avantage de s’intégrer au tableau de répartition. il ne pose aucun problème de sélectivité puisqu'il ne déclenchera jamais seul ... j'avoue avoir une nette préférence pour cette solution.


Citation: je suis à 90m de la rue,ERDF a donc posé ces compteurs au niveau de la rue et j'ai ensuite tiré moi même mon cable d'alimentation 2G35mm² pour l'alimentation de ma maison

2x35 ? ( le 2G n'existe pas ... ) 2x35 c'est vraiment faible pour 90m ... a cette distance et pour respecter la norme qui indique une chute de tension maximale de 2%, si vous avez un disjoncteur 30a60 mono, il faudrait du 2x70² ... le consuel a t il été validé ?

Citation: le disjoncteur selectif à l'interieur de votre maison(son interet est de disjoncter avant celui d'erdf pour vous evitez d'aller réarmer le disjoncteur

non. un disjoncteur sélectif ne disjonctera pas forcement avant un autre disjoncteur identique ... et ERDF pose un sélectif. ils peuvent déclencher totalement aléatoirement avant, après, ou en même temps que l'autre disjoncteur ....

Citation: le votre coutera moin cher car il sera d'une plus petite section compte tenu de la distance inferieur que vous aurez jusqu'a votre compteur.

avec une tranché de 50m, en mono disjoncteur 30A60, le 2x35 passe jusqu’à 58m de câble.
il faut bien prendre en compte la totalité du câble, remontées comprises.
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Arsac (33)
J'ai moi aussi un chemin de 45 mètres pour aller jusqu'a ma maison! Cout de mon installation environ 1400 euros!
Le cout de branchement de ton coffret ne dépend pas que de la distance qu' il y a jusqu'a ta maison( si plus de 30 mètres entre le coffret et ta maison il installe un disjoncteur derrière le premier coffret mais c'est pas beaucoup plus cher), il dépend de la puissance que tu demandes surtout et d'une éventuelle extension de réseau!! En ce qui concerne le branchement en limite de propriété ,c'est a dire au bord de la route ce qu'il faut surtout savoir pour éviter un surcout de ton branchement c'est si il y a un poteau ou te raccorder, car si le poteau est à plus de 30 mètres de ton coffret c'est là qu'intervient l'extension de réseau et la attention , c'est facturé au mètre linéaire et ça peut couter cher!! Si il y a un poteau voit si tu peut t y raccorder car d'après ce que j'ai compris dans ton cas il y a dèja des constructions autour de toi, et de mémoire le gars d'ERDF m'a dit qu'on pouvais raccorder jusqu' a 6 maisons sur un poteau!!!
En ce qui concerne les travaux à effectuer chez toi, c'est à dire du coffret au compteur intérieur de ta maison c'est à ta charge, et la ça varie; 10000 euros chez un terrassier c'est possible, si tu est bricolo, loue toi une pelle achètes les fourreaux, tuyau d'eau, tuyau PVC pour TAE trouve toi 2 OU 3 collègues pour t'aider et c'est parti, pour cette distance là entre la location de la pelle et le matos j'ai déja calculé j'en ai pour à peut près 2500 euros avec tous le matos aussi pour les eaux pluviales!!!
Par contre ton histoire de chemin commun me parait bizarre en fait si j'ai bien compris le chemin appartient à tous les propriétaires des terrains? Combien êtes vous? Si il y a d'autres maison en constructions desservies par ce chemin peut être à voir pour des travaux de racordements commun en ce qui concerne les tranchés par exemple? Mais avec un plan de la zone ce serait plus facile!!!
Messages : Env. 80
De : Arsac (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
bobb a disparue
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le dimanche 17 mars 2024 à 05h32
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