Aquathermie (géothermie par nappes phréatique)
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Bonjour forumeurs, forumeuses,
Ne travaillant pas dans le domaine du chauffage et ayant un projet d'autoconstruction, nous nous remettons à vous afin de nous aider à prendre la bonne décision (choix technologie, choix installateur, etc.).
Nous avons réalisé plusieurs devis, mais avons des difficultés pour prendre une décision.
Petit récapitulatif de notre projet:
Type de chauffage: aquathermie
Région: Centre (45)
Surface: 170m2 à comble aménagé
Volume à chauffer: 490m3
Déperdition calculée par nos soins: 9882W (-7/+20C)
Isolation:
Sol: hourdis polystyrème Up 0,22 + TMS Efisol 60
Périphérie: brique Thermo + Gr32 120mm
Combles: isoconfort 360mm
Ci-dessous, les devis (forage, pompe de forage, isolant, chape anhydrite non compris):
Modèle: Sofath TERMEO NAP Te13
Installateur: Sofath
Puissance: 12 690W
Cop: 5,33 (sans la pompe à forage)
Ballon tampon sur 2 zones
Tarif: 20 300€
Modèle: WAVIN GME 4 12 SMHT
Installateur: Gaz service 45 (locale)
Puissance: mono compresseur 13 150W
Cop: 5,34 (sans la pompe à forage)
Ballon tampon 370 litres, LAPESA
Vase d'expansion Thermadore 50 litres
Tarif: 17 189€
Modèle: DE DIETRICH NAPO-9M MIT-E
Installateur: Gaz service 45 (locale)
Puissance: mono compresseur 8200W
Cop: 4,8 (sans la pompe à forage)
Colis tôle d'habillage PAC et dosseret
Colis module hydraulique V3V + flexibles 1P 1/4
Ballon tampon 80 litres, platine et sonde 1 circuit avec vanne mélangeuse
Echangeur démontable pour PAC 10 kw
Tarif: 19 640€
Modèle: CIAT modèle AGEO 20H technologie réversible
Installateur: Clim Concept (locale)
Puissance: 6950W pour régime d'eau 7/12 et départ à 35°
Cop: 4,60 fluide écologique dernière génération type R410A
Bouteille de mélange 50 litres, 8 piquages, double isolation
Echangeur intermédiaire inox ITEX AGEO 7 (protection PAC)
Filtre circuit primaire CINTROPUR NW
Réchauffeur de boucle CIAT, 230V mono, puissance étagée 2kW + 3 kW
Tarif: 16777€
Nos questions sont les suivantes:
Myboo45.
Ne travaillant pas dans le domaine du chauffage et ayant un projet d'autoconstruction, nous nous remettons à vous afin de nous aider à prendre la bonne décision (choix technologie, choix installateur, etc.).
Nous avons réalisé plusieurs devis, mais avons des difficultés pour prendre une décision.
Petit récapitulatif de notre projet:
Type de chauffage: aquathermie
Région: Centre (45)
Surface: 170m2 à comble aménagé
Volume à chauffer: 490m3
Déperdition calculée par nos soins: 9882W (-7/+20C)
Isolation:
Sol: hourdis polystyrème Up 0,22 + TMS Efisol 60
Périphérie: brique Thermo + Gr32 120mm
Combles: isoconfort 360mm
Ci-dessous, les devis (forage, pompe de forage, isolant, chape anhydrite non compris):
Modèle: Sofath TERMEO NAP Te13
Installateur: Sofath
Puissance: 12 690W
Cop: 5,33 (sans la pompe à forage)
Ballon tampon sur 2 zones
Tarif: 20 300€
Modèle: WAVIN GME 4 12 SMHT
Installateur: Gaz service 45 (locale)
Puissance: mono compresseur 13 150W
Cop: 5,34 (sans la pompe à forage)
Ballon tampon 370 litres, LAPESA
Vase d'expansion Thermadore 50 litres
Tarif: 17 189€
Modèle: DE DIETRICH NAPO-9M MIT-E
Installateur: Gaz service 45 (locale)
Puissance: mono compresseur 8200W
Cop: 4,8 (sans la pompe à forage)
Colis tôle d'habillage PAC et dosseret
Colis module hydraulique V3V + flexibles 1P 1/4
Ballon tampon 80 litres, platine et sonde 1 circuit avec vanne mélangeuse
Echangeur démontable pour PAC 10 kw
Tarif: 19 640€
Modèle: CIAT modèle AGEO 20H technologie réversible
Installateur: Clim Concept (locale)
Puissance: 6950W pour régime d'eau 7/12 et départ à 35°
Cop: 4,60 fluide écologique dernière génération type R410A
Bouteille de mélange 50 litres, 8 piquages, double isolation
Echangeur intermédiaire inox ITEX AGEO 7 (protection PAC)
Filtre circuit primaire CINTROPUR NW
Réchauffeur de boucle CIAT, 230V mono, puissance étagée 2kW + 3 kW
Tarif: 16777€
Nos questions sont les suivantes:
- Les marques ci-dessous sont-elles fiables?
- Ces tarifs vous semblent-ils raisonnable?
- Les puissances sont-elles adaptées? Certains forumeurs disent qu'il est préférable d'avoir une puissance PAC légèrement inférieur à la puissance de déperdition (histoire de cycle court/long), est-ce une vérité? Le commercial de Sofath dit le contraire...
Myboo45.
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation géothermique...
Allez dans la section devis chauffage géothermique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-93-devis_chauffage-geothermique.php
Allez dans la section devis chauffage géothermique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-93-devis_chauffage-geothermique.php
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Membre utileBonjour,
Merci pour vos réponses.
@ Smac
Nous avions fait quelques recherches sur le forum sur Sofath et il y a plus de plaintes que d'éloges.
@ Guillaume45
Je viens de regarder le récit de Ruffot. Clim Concept ont l'air d'être sérieux. Je vais prendre contact avec lui pour en savoir plus.
@ Fredoche
Comment es tu arrivé à ce chiffre ? beaucoup de menuiseries ?
Le calcul a été fait ainsi: 200 (surface) x 2.5 (hauteur plafond) x 27 (-7/+20) x 0.62 (coefficient)
Nous avons retenu 0.62 (0.75 pour la RT2005) car l'isolation et l'orientation des menuiseries sud semblent être bonnes. A moins que nous nous trompions. N'hésitez pas à nous corriger si notre calcul ou les paramètres sont faux.
Tes devis sont très chers s'ils sont sans la réalisation de l'émetteur même avec c'est pas donné
Les devis incorpore les frais d'installation et les accessoires. Il reste à notre charge plancher chauffant, chape et isolation.
Est ce le prix du matériel qui te semble chers? Quel serait la tarif pour que ce soit raisonnable?
Le forage il ressemble à quoi ?
Il y aura 2 forages d'une profondeur de 15 mètres chacun (nappes phréatique peu profonde).
Un COP sans la pompe de forage, ça se ramène à combien une fois la pompe prise en compte ?
Pour la puissance, je ne l'ai plus en tête. j’essaierai de le communiquer ultérieurement. Même en enlevant cette puissance, le Cop reste convenable (au delà de 4.5?).
Merci pour vos réponses.
@ Smac
Nous avions fait quelques recherches sur le forum sur Sofath et il y a plus de plaintes que d'éloges.
@ Guillaume45
Je viens de regarder le récit de Ruffot. Clim Concept ont l'air d'être sérieux. Je vais prendre contact avec lui pour en savoir plus.
@ Fredoche
Comment es tu arrivé à ce chiffre ? beaucoup de menuiseries ?
Le calcul a été fait ainsi: 200 (surface) x 2.5 (hauteur plafond) x 27 (-7/+20) x 0.62 (coefficient)
Nous avons retenu 0.62 (0.75 pour la RT2005) car l'isolation et l'orientation des menuiseries sud semblent être bonnes. A moins que nous nous trompions. N'hésitez pas à nous corriger si notre calcul ou les paramètres sont faux.
Tes devis sont très chers s'ils sont sans la réalisation de l'émetteur même avec c'est pas donné
Les devis incorpore les frais d'installation et les accessoires. Il reste à notre charge plancher chauffant, chape et isolation.
Est ce le prix du matériel qui te semble chers? Quel serait la tarif pour que ce soit raisonnable?
Le forage il ressemble à quoi ?
Il y aura 2 forages d'une profondeur de 15 mètres chacun (nappes phréatique peu profonde).
Un COP sans la pompe de forage, ça se ramène à combien une fois la pompe prise en compte ?
Pour la puissance, je ne l'ai plus en tête. j’essaierai de le communiquer ultérieurement. Même en enlevant cette puissance, le Cop reste convenable (au delà de 4.5?).
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Edité 3 fois, la dernière fois il y a +14 ans. 0 Membre utileSalut Fredoche,
Nous avions utilisé cette méthode de calcul car c'est celle qu'utilise les commerciaux pour calibrer leur PAC. Je vais essayer de l'affiner, à moins que cela soit impossible manuellement et qu'un logiciel ou BET spécifique soient nécessaires (si tu as un lien ou un nom de logiciel, nous sommes preneur...
). Le 3ième et 4ième devis semblent les plus adapté. Est il préférable de sur-dimensionner ou sous-dimensionner la PAC par rapport aux déperditions?
Pour les tarifs, il faudra déduire le CI non négligeable et surement négocier
Au départ, nous étions parti sur de "l'aérothermie" (peu de différence de tarif) mais nous ne voulions être dépendant des énergies primaires et profiter de la nappe peu profonde. De plus, le Cop ne semble pas être constant...
Nous avions utilisé cette méthode de calcul car c'est celle qu'utilise les commerciaux pour calibrer leur PAC. Je vais essayer de l'affiner, à moins que cela soit impossible manuellement et qu'un logiciel ou BET spécifique soient nécessaires (si tu as un lien ou un nom de logiciel, nous sommes preneur...
). Le 3ième et 4ième devis semblent les plus adapté. Est il préférable de sur-dimensionner ou sous-dimensionner la PAC par rapport aux déperditions?
Pour les tarifs, il faudra déduire le CI non négligeable et surement négocier
Au départ, nous étions parti sur de "l'aérothermie" (peu de différence de tarif) mais nous ne voulions être dépendant des énergies primaires et profiter de la nappe peu profonde. De plus, le Cop ne semble pas être constant...
0 0 Membre utilea contrario de fred, je t'invite a continuer tes démarches vis à vis de l'aquathermie. j'en suis équipé et c'est vraiment ce qu'il y a de plus efficace en terme de chauffage. En plus, si tu as une bonne nappe peu profonde, c'est nickel.
Pour te situer, je suis dans le nord est , pour 165 m², à 21°c permanent, j'ai consommé cet hiver 185 euros TTC d'élec pour le chauffage. (je suis bien isolé mais moins que toi
)
continue tes devis, oriente toi vers des marques reconnues comme erset, nibe, waterkote, stiebel eltron, négocie bien les prix .
PC, forage, pac, isolant, pose, j'en ai eu pour 22500 sans le CI
Pour te situer, je suis dans le nord est , pour 165 m², à 21°c permanent, j'ai consommé cet hiver 185 euros TTC d'élec pour le chauffage. (je suis bien isolé mais moins que toi
)
continue tes devis, oriente toi vers des marques reconnues comme erset, nibe, waterkote, stiebel eltron, négocie bien les prix .
PC, forage, pac, isolant, pose, j'en ai eu pour 22500 sans le CI
0 Photographe 0 Membre utileSlt Stephrider,
J'avais déjà lu ton récit et quelques uns de tes messages, et c'est aussi en partie grâce à toi que cette idée (aquathermie) à m'est venue.
Pour les marques que tu as cité, il faudrait déjà que les installateurs les aient. Chose peu évidente...
Moi qui pensais que 22500€ était un tarif convenable. Je me trompe peut être...
@Stephrider
Combien s'élevait ton tarif, CI déduit?
@fredoche
Merci pour le lien.
Tu dis, avoir un tarif 4 fois moins chère. Quelle est la marque? Quel est l'installateur (local ou toi-même)? Avais tu bénéficié d'un tarif avantageux?
@tous
Qu'en est il de la question: "Les puissances sont-elles adaptées? Certains forumeurs (à l'inverse de Sofath) disent qu'il est préférable d'avoir une puissance PAC légèrement inférieur à la puissance de déperdition (histoire de cycle court/long), est-ce une vérité?"
J'avais déjà lu ton récit et quelques uns de tes messages, et c'est aussi en partie grâce à toi que cette idée (aquathermie) à m'est venue.
Pour les marques que tu as cité, il faudrait déjà que les installateurs les aient. Chose peu évidente...
Moi qui pensais que 22500€ était un tarif convenable. Je me trompe peut être...
@Stephrider
Combien s'élevait ton tarif, CI déduit?
@fredoche
Merci pour le lien.
Tu dis, avoir un tarif 4 fois moins chère. Quelle est la marque? Quel est l'installateur (local ou toi-même)? Avais tu bénéficié d'un tarif avantageux?
@tous
Qu'en est il de la question: "Les puissances sont-elles adaptées? Certains forumeurs (à l'inverse de Sofath) disent qu'il est préférable d'avoir une puissance PAC légèrement inférieur à la puissance de déperdition (histoire de cycle court/long), est-ce une vérité?"
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