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RT 2012 et autoconstruction

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Env. 10 message St Avold (57)
Que va engendrer la RT 2012 pour les autoconstructeurs ?
pour ma part, je pense que cela va être une galère pas possible, genre "une mouche à 5 pattes"
que cela va freiner la construction, la rendre plus contraignante et plus onéreuse, pour peu que le
terrain ne dispose pas d' une bonne orientation.
qu' en pensez-vous ?
Messages : Env. 10
De : St Avold (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,

A mon humble avis, cela ne va pas changer grand chose pendant le chantier. Les autoconstructeurs apprendront la pose de l'ITE et les techniques d'étanchéité. Les ouvrages explicatifs ne manquent pas et les fabricants sont dans une période de formation de leurs partenaires.

La grande différence, elle sera avant le début du chantier : étude thermique, calculs, plans détaillés, détails de mise en oeuvre. Les autoconstructeurs vont devoir déléguer, donc payer, une grosse partie du travail de conception et se mettre d'accord avec des professionnels des études (sauf s'ils sont eux mêmes ingénieurs du bâtiment). S'il l'acceptent, ils obtiendront des constructions supérieures. Sinon, ils construiront non conformes, avec tous les ennuis que ça implique...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Clermont-ferrand (63)
Sur un bâtiment à un seul niveau (maison de plein pied, bureau,..) l'ITI est vraiment loin d'être morte.
Une chape sur isolant, mur ITI + isolant en comble perdu ou sous rampant=continuité de l'isolant
Messages : Env. 300
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Mon avis est suremement une grosse connerie mais permettez moi de la dire s'il vous plait....
les 3 petit cochons en construisant leur maison ne se sont pas posés tant de questions...
si demain tu gagnes au millionnaire alors prend le meilleur des archi et paye toi ta maison (bb tout ce que tu veux )mais celui a qui on accorde le permis de construire, on va pas lui empêcher de poser la déclaration de fin chantier vu que c est ca qui te permet de te sucer la moele via les taxes....
je pense qu il faut vivre en harmonie avec son projet en essayant de faire au mieux et avec ses moyens..certain nont pas les moyens de mettre le paquet sur l isolation mais préfèrerons dépenser 10 euros de plus en energie parce que c est ca ou ils ne construisent pas..et dissuader les moins aises de devenir propriétaires..imposer la RT 2012 dans des villes comme Faizain et emmerder le particulier c est ca notre monde ?
le monde parfait d apres moi c est un monde ou chacun arrive a vivre heureux avec ses moyens..et que tu construit ta maison comme tu peux en signant toutes les déclarations sur l honneur que tu peux et voila...ce qui est sur c est qu une fois le permis accordé tu fais bien comme tu veux c est "ta maison".
voila..
a++
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Rhone
La RT 2012 va permettre de construire des maisons de meilleures qualités avec une étude à l'appui que la consommation sera faible.

Le but est de faire d'ici 2020 des maisons qui ne consomment plus. Aujourd'hui les gens paye 2000 euros de facture de chauffage par an pour des maisons et il ne s’inquiètent pas, Demain on payera maximum 300 euros/an si on se débrouille bien.


L'autoconstruction est possible mais il faudra un bureau d'etude et un architecte de toute façon pour obtenir un PC.

Vincent
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
C'est vrai mais..une fois par an je pete un cable avec les normes..c'était aujourd hui BiggrinBiggrin
a++
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Clermont-ferrand (63)
Mistergues,
je suis tout à fait d'accord avec toi, les riches (car si on compte sur l'euromillion, les bons archis ne vivront pas) auront des maisons RT2012 voir presque des BEPOS, alors que la personne normale (un couple et deux enfants avec un peu de chances les deux parents en CDI) ne pourront pas forcément dépenser 200000 euros pour faire une maison, ils se priveront de l'isolant ultra plus performant pour mettre un isolant brico dépot et feront toute les finitions eux même.
Mais malheureusement, tant que les politiciens ne seront pas pauvres, le prix évoluera guère
Messages : Env. 300
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
C'est la raison de mon inscription au forum , je ne parlerais que très peu de normes (sauf obligation) , en revanche j essaierai toujours d'apporter des conseils simples ,malins et judicieux a ceux qui essaient de faire de leur mieux avec ce qu il ont...aussi , je viens de la campagne et je n ai pas cette mentalité de toujours chercher un texte , il en faut , il y en a mais l important c est que le boulot se fasse non ? combien sur l'ensemble des normes celles qui ne sont pas respectées vont te mettre la casba sur la tête ? très peu..les plus importantes sont celles qui te lient directement a ton assureur..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Clermont-ferrand (63)
Bah le problème avec le normes, tu as obligation de les respecter pour... la location mais si c'est TON logement, tu as moins de contraintes
Messages : Env. 300
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Bonjour
Mon expérience
il y a 20 ans en autoconstruction (des fondations aux peintures) sans aucune expérience
Construction classique, isolation sans doute déjà bien performante (double vitrage, 30 - 40 cm LV en comble et rampants, 10 cm PS au mur, dalle isolé, rupteur thermique)
mais aucune notion ou mise en place de solutions pour la perméabilité, l'orientation de la maison (fenêtres au nord, des grades surfaces velux plein sud ...) bref des pièces froides l'hiver, une surchauffe chronique des combles l'été et une consommation électrique + gaz qui restait importante (1500 - 2000 € an actualisé aujourd'hui)

Il y a 3 ans plus d'auto construction (j'ai moins de temps) (juste la peinture du bardage, les sols en parquets, les peintures, les sanitaires, le puits canadien, le système de récupération d'eau, une grande vigilance (correction) sur la perméabilité....) mais la gestion intégrale des solutions à mettre en œuvre (orientation maison, isolation, étude thermodynamique, confort hiver / été, ensoleillement en fonction du temps sur 1 an, chauffage ...) et faisabilité "industrielle". En gros une étude qui est bien au delà de la réglementation et qui reste très rare pour du pavillon.

Au final si je regarde le résultat avec un recul de 2 hivers complets et pour 2 projets qui avait presque la même surface (150m2)
- un premier projet qui me revient à trois fois rien (mais dans un contexte énergétique ou l’énergie ne coute rien)
- Une réduction de la facture de chauffage / eau chaude spectaculaire dans le second projet (au moins un facteur 3 en € constant), c'est les besoins domestiques qui représente plus de 50 % des consommations électrique (qui est la seule énergie) (télé, frigo, LL et LV, informatique, four avec rien en dessous de A+...), idem l'abonnement n'est plus négligeable, (à titre indication le choix du gaz n'est plus rentable compte tenu de l'abonnement)
- Aucune surchauffe l'été (bien que le climat passe d'océanique à semi continental) et une température qui fluctue beaucoup moins
- Une réduction de la période de chauffage (selon les années entre 1 et 2.5 mois en moins alors que les hivers sont plus rigoureux)


Le constat que je fais est :
Justement en autoconstruction on doit prendre du temps pour optimiser son projet (c'est surtout du temps à consacrer et pas beaucoup d'argent) avec au minimum respecter les normes (c'est vraiment pas incompatible)
Souvent en autoconstruction le temps n'est pas compté (ou juste un peu) en revanche le prix des matériaux devient important. Un peu de réflexion, de modélisation, de calcul permet souvent de rationaliser et optimiser son projet

Aujourd’hui construire une maison c'est pas seulement aligner des agglos
Par expérience, lorsque l'on constate en vivant dans un bâtiment mal adapté des problèmes, c'est très difficile à améliorer alors qu'initialement c'était relativement simple à éviter (si j'avais su)
On peut voir les choses (réglementation) comme un frein ou alors comme une chance de ne pas faire n'importe quoi

Juste à regarder la dizaine de maisons construite en même temps que la mienne entre 2008 - 2011
une seule BBC (la seule avec un chauffe eau solaire et une isolation améliorée)
au moins 4 maisons avec des surchauffes l'été avec une obligation d'une clim toujours avec des velux au sud et un manque d'isolation pour des MOB
une construction en thermopierre / béton avec des ponts thermiques importants pourtant réalisée pour et par un entrepreneur
quasi systématiquement de larges ouvrants au nord (voir même très peu d'ouvrants au Sud, le pire des cas étant juste une SdB et 2 WC !)
des factures d’énergie pouvant être de 2000 € pour 130 m2 et pour certaines pièces il faut chauffer avec un appoint

On a déjà beaucoup de mal à rénover nos poubelles énergétiques mais en plus on ne construit même pas du neuf de façon intelligente
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Loire Atlantique
Bonsoir
pour une maison en auto construction débutée cette année et qui ne sera terminée que courrant de l'année prochaine, est ce que le respect de la RT 2012 a un impact ???
Messages : Env. 200
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
barbapapa44 a écrit:Bonsoir
pour une maison en auto construction débutée cette année et qui ne sera terminée que courrant de l'année prochaine, est ce que le respect de la RT 2012 a un impact ???



Bonsoir ,

C'est la date de dépôt du permis de construire qui compte.
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Herault
Juste quelques remarques sur les normes et labels:

- Pour obtenir un label, on est obligé de passer par de couteux bureaux d'études, et les lobbies au monopole établi (Promotelec, etc..)

- On fait des maisons BBC en expliquant aux gens qu'ils vont faire des économies mais on se débrouille pour leur fourguer des tas d'installations tournesoliques à coté : PAC, clim, chauffage par le sol, photovoltaïque,

- On réalise des blow-tests d’étanchéité mais on installe des VMC DF hors de prix ( alors qu'avec une VMC naturelle hydro-régulée ça marche du tonnerre).

- Pour avoir des aides c'est comme pour les lois Scellier machinchose, il faut faire des emprunts. Moralité l'argent de l'état part directement dans les banques!

- on en profite pour changer le mode de calcul des taxes (TE) et les augmenter.

Un exemple flagrant : pour l'installation solaire, il faut passer par un installateur agréé (qui n'en a que le nom) qui pose le bazar n'importe comment. Il en profite au passage, vu les aides (qui tendent à diminuer), pour gonfler le prix
Résultat : une installation couteuse, financé partiellement avec l'argent de l'état (cad nous), et qui ne fonctionne pas...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 12 ans
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