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Début projet MOB BBC en autoconstruction.

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Membre utile Env. 2000 message Reims (51)
Bonjour à tous,

C'est mon premier post sur cet énorme forum et surement pas le dernier ;)
Pour vous expliquer la situation, je suis jeune ingénieur dans la région Champagne Ardenne, je suis actuellement propriétaire d'un appartement que j'ai rénové de fond en comble (isolation, électricité, planchers.....) avec l'aide de mon père et d'amis.

Cet achat était une solution d'hébergement transitoire, et je commence donc à travailler sur le vrai projet qui me tiens à cœur la construction de notre future maison.

Nous avons donc écumés pas mal de forum, et celui ci en particulier pour affiner nos idées sur notre choix de construction (nous avons longtemps hésité entre MOB ou maison en Siporex), la forme de la maison... si nous faisions de l'autoconstruction ou pas etc....

La situation :
- Nous disposerons d'un budget d'environ 250 K€.
- Nous n'avons pas encore de terrain, mais ceci n'est pas encore bloquant pour la suite car nous recherchons un "grand" terrain plat à la campagne environ 1500m² (pas de soucis d'orientation de la maison dessus).
- Nous partons sur une MOB en autoconstruction (nous avons des personnes de la famille charpentier qui pourrons nous aider).
- Nous voulons une grande maison, (actuellement nous avons 70m² pour 2 et nous sommes vraiment à l'étroit, et il faut penser que la famille va s'agrandir un jour ou l'autre ;) ) nous aimerions entre 200 et 250m² (je suis conscient de ce que cela représente).
- Une maison BBC/Passive en autoconstruction est surement difficile à obtenir, mais bon mon rêve est d'avoir réalisé ma maison (comme mon père à vrai dire...).



- Nous avons compris que nous devrons passer par un architecte, mais nous voudrions avoir déjà des choses assez avancée quand nous passerons par lui(elle).

J'ai donc beaucoup de question, et d'autre viendrons et j'espère que la communauté saura m'aider dans ces démarches.

Le projet actuel :

- Le Rez de chaussée ferait environ 160m² et l'étage est un cube de 60m²
- Le toit est un toit soit terrasse soit végétalisé.
- Le garage est accolé, il n'y a pas de sous sol (sauf une cave sous le garage).

- Structure des murs :

Isolation extérieure : GUTEX Thermowall-gf; λ = 0,046 W/mK Rainure et languette, 60 mm d’épaisseur
Isolation murs : pas encore défini (je suis à l'écoute sur ce sujet : Fibre de bois ? ouate de cellulose ? Laine de roche ?)

Les premières interrogations :
- La forme que nous voulons réaliser est-elle "réaliste" ?

- Nous voulons utiliser des poutres en I pour toit, mais la flèche est importante (8m) car nous aimerions une grande pièce à vivre.
- Quelle est la "meilleure solution" pour le solivage puisque la maison à une forme en C, qu'une partie du toit sert de plancher à l'étage, et seulement de toit pour le reste de la maison ?
- Je n'y connais rien en dimensionnement des poutres de MOB (je sais qu'il faudra faire calculer tout ça, mais si je peux avoir des idées des dimensions à utiliser cela m'aiderais pour réaliser les structures des plans, changer une côte est moins gênant qu'oublier un élément


Merci à vous pour m'aiguiller dans un premier temps sur ces points
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Photographe Env. 1000 message Savoie
CrazyOrk a écrit:
Isolation extérieure : GUTEX Thermowall-gf; λ = 0,046 W/mK Rainure et languette, 60 mm d’épaisseur
Isolation murs : pas encore défini (je suis à l'écoute sur ce sujet : Fibre de bois ? ouate de cellulose ? Laine de roche ?)

Les premières interrogations :
- La forme que nous voulons réaliser est-elle "réaliste" ?

- Nous voulons utiliser des poutres en I pour toit, mais la flèche est importante (8m) car nous aimerions une grande pièce à vivre.
- Quelle est la "meilleure solution" pour le solivage puisque la maison à une forme en C, qu'une partie du toit sert de plancher à l'étage, et seulement de toit pour le reste de la maison ?
- Je n'y connais rien en dimensionnement des poutres de MOB (je sais qu'il faudra faire calculer tout ça, mais si je peux avoir des idées des dimensions à utiliser cela m'aiderais pour réaliser les structures des plans, changer une côte est moins gênant qu'oublier un élément


Bonjour,

Vu le nombre d'informations et les questions posées, je te conseillerai de créer un récit de construction, même si le terrain n'est pas choisi, non ?

Je vais répondre rapidement :
- pour l'isolation des murs, la ouate en insufflation est souvent bien adaptée, même si un peu plus cher que la laine de roche
- pour toutes les questions de dimensionnement de structure, à mon avis il vaut mieux s'adresser à un BE structure bois, faire l'économie de ce poste ne me semble pas très intéressant ... nous ne serons pas à même sur ce forum de vérifier correctement des calculs de structure !
- la forme me semble être le plus éloigné possible des règles de bioclimatisme / compacité. Certes, ça peut être joli, mais ça ne sera pas du tout performant sauf à énormément sur-isoler. Il y a de la marge entre un cube et ce type de forme ... suffisamment à mon avis pour trouver un compromis plus intéressant entre esthétique et performance

1
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Bonjour

Tout ce que je peux te conseiller c'est de ne pas trop faire des plans sur la comète.
En effet comme tu n'as pas encore le terrain, tu ne connais pas le PLU. Et du coup la forme pourrait ne pas être acceptée.
Idem pour l'orientation car si tu ne peux pas mette un pignon sur la façade du terrain pour avoir la bonne orientation, c'est raté .

Peut être commence à consulter les PLU des communes qui te plaisent.
Ça te donnera un idée de là où ton projet pourra voir le jour.

Sinon, je trouve toujours super d'auto-construire. Je suis un peu jalouse car je n'ai pas les compétences ni le temps.
Je me contente d'une sorte de semi auto-construction en faisant tout l'intérieur.
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
http://ecomaisondemarie.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Reims (51)
Merci pour ces 2 commentaires,

J'ai commencé à contacter les localité qui m'intéressent pour voir si le PLU conviendra à ce que nous aimerions construire.

Nous avons retravaillé sur les formes de maisons qui nous plaisent en essayant effectivement d'être plus.... dans l'idée d'une conception bioclimatique (donc moins torturée comme forme).

Nous en avons sorti 2 idées (avec une grosse préférence pour nous pour la seconde qui effectivement est beaucoup plus "conventionnelle")
Ces formes sont-elles plus compatible ? ou pas assez encore ? Merci de donner vos avis.

Car une fois cette partie "choisie" nous pourrons travailler sur un plan côté pour l'implantation des pièces.



Idée 1 :





Idée 2 :
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 1000 message Savoie
L'idée 1 ne me semble pas être un gros progrès (encore que cela dépende des positionnements des pièces et du volume chauffé).

L'idée 2 me semble déjà bien mieux, et plus compatible avec un objectif de bonne performance énergétique.

PS : je pense que vous l'avez vu, mais je précise pour ceux qui ne l'aurez pas noté : c'est le volume chauffé qui doit être compact, pas la maison dans son ensemble : vous pouvez donc jouer quand même avec les formes (garage, terrasses, loggia, veranda, espace tampon / jardin d'hiver, pergola, ...). La performance thermique n'est pas l'ennemi de l'architecture Happy
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Savoie
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Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Pense à être très attentif aux risques de ponts thermiques avec les décrochés Wink
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
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Picto recompense Photographe
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De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 100 message Rennes (35)
Moi qui trouve déjà que mon projet d'une maison carrée voir rectangle en plein pied en autoconstruction est déjà un bon défit, alors une maison R+1 un peu torturée , vous avez du courage.
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Reims (51)
Merci pour tous ces conseils, effectivement plus la maison sera torturée plus ce sera compliqué.
C'est aussi une des raisons qui nous oriente plus vers la version 2.

@nico73 : Vous parliez de volume chauffé, j'ai donc modifié la forme pour déplacer le garage (le placer "devant" la maison) cette pièce sera isolée mais non chauffée je pense.
Cette forme est-elle aussi viable avec ce garage avancé ?).

P.S : Nous souhaitons faire une isolation extérieure en + de l'isolation des murs pour éviter les ponts thermiques.


Dans cette version il serait envisageable de placer la suite parental à l'étage avec un accès sur le dessus du garage qui pourrait servir de toit terrasse.

Merci de vos avis éclairés (si personne ne voit de point "bloquant" par rapport à cette forme et l'envie que la réalisation soit peu énergivore, je pourrais continuer sur l'intérieur).

Merci à vous.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 90 message Sainte Catherine (16)
Il vaut mieux mettre le garage derrière au Nord, comme toutes les pièces tampons (cuisine, SDB, buanderie, Bureau), le pièces de vie au Sud.
Pour du Bio climatisme, il faudra ouvrir un peu plus les façades et gérer le soleil l'été
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 90
De : Sainte Catherine (16)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Maintenant, il te reste à trouver le terrain qui va avec la maison:
- orientation
- PLU qui accepte ton projet
- terrain plat

Bonne recherche
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Reims (51)
J'ai trouvé 2 terrains qui semblent correspondre J'attend un appel d'une des 2 mairie pour le PLU.

Car du coup il me faut un terrain plat : d'environ 1000m² avec accès au nord.

En attendant... histoire d'avancer sur mes réflexions.

J'ai fais grossièrement une répartition des pièces du RDC J'ai essayé de tout orienter en ayant l'esprit "BBC" Merci de faire vos critiques (Tailles des pièces... disposition... etc...)
L'escalier pour l'étage sera dans la grande pièce.

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

pour moi , les décrochés plein Nord sont des nids à ponts thermiques ET à neige.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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