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Hauteur maxi d'une butte

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Env. 40 message Doubs
Bonjour,

J'aimerai connaître la hauteur maximum d'une butte (remblais) par rapport au terrain naturel ?
Merci
Messages : Env. 40
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message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

57 839 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Super bloggeur Env. 1000 message 34510 Florensac (34)
Bonjour,
tout dépend de la largeur; en général, stabilité avec angle sol naturel / butte = 45° ( 1m de large = 50 cm de haut )
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : 34510 Florensac (34)
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Env. 40 message Doubs
En fait, je voulais parler de butte pour construire la maison.
Est ce qu'on peut ré-hausser la maison de 1m coté garage ?
Messages : Env. 40
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bjr,
s'il n y a pas de contre indication dans le plu et que le terrain soit favorable, cela doit etre possible.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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Bloggeur Env. 500 message Le Versoud (38)
La réponse est dans le PLU ou le PPRI. Contactez les services d'urbanisme de votre mairie pour avoir un avis.
Picto recompense Bloggeur
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De : Le Versoud (38)
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Env. 40 message Doubs
On a regardé dans le PLU mais on n'a rien vu à ce sujet.
Messages : Env. 40
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Bloggeur Env. 500 message Le Versoud (38)
Attention, les règles peuvent être plus subtiles que la simple définition d'une hauteur max, comme par exemple l'unicité de façades avec votre voisin ou encore l'insertion naturelle dans le paysage.

Le PPRI peut aussi vous imposer de maîtriser vos écoulements et donc éviter une butte qui terminerait chez votre voisin sans drainage ou muret.

Bref, avant de déposer votre PC, ça ne coûte pas grand chose de le présenter à la mairie, et cela évite un refus potentiel...
Après, c'est sûr que si vous avez un règlement de zone souple avec aucun plan d'inondation, il n'y a rien qui vous empêche de monter votre construction, en prenant soin de bien respecter la hauteur sous faitage max.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 500
De : Le Versoud (38)
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Env. 40 message Doubs
Merci pour votre réponse.
On n'a pas de PPRI.
Par contre la hauteur sous chéneaux est de 6m, et la hauteur de la maison est déjà à 5.30m...
Messages : Env. 40
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Bloggeur Env. 500 message Le Versoud (38)
Que dit précisément le paragraphe du PLU mentionnant cette hauteur ?
Picto recompense Bloggeur
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De : Le Versoud (38)
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Env. 40 message Doubs
PLU : La hauteur des constructions mesurées à l'égout du toit ne doit pas excéder 6m.
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Env. 60000 message
sandvinc a écrit:PLU : La hauteur des constructions mesurées à l'égout du toit ne doit pas excéder 6m.


Cette hauteur est bien sûr à mesurer à partir du niveau du sol naturel.
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Doubs
A priori, la tour ne dépasserait pas les 6m du TN.

Ci-dessous le type de maison à implanter (pour que ce soit plus facile à comprendre)

Le garage est derrière la partie centrale (qui a un étage.)


Le plan de terrain (mais avec notre 1er plan, désolée...) Mais l'idée est la même, même implantation par contre la maison est moins large que celle ci-dessous...

Messages : Env. 40
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Env. 60000 message
Je ne comprend pas bien ta question et/ou ton problème . . .
Tu parles de hauteur max 6m à ne pas dépasser . . . ce qui semble être le cas.
Alors que ta question de départ concerne une butte . . . quel est le rapport ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Doubs
Oui, je ne suis pas très claire...
En fait, je voulais savoir si on avait le droit de rehausser le garage de 1m. (cf lignes de niveaux marqués sur le plan 243 à 245)
J'ai eu un moment un doute par rapport à la hauteur de la maison, en oubliant que finalement la hauteur de 5.30m était uniquement sur la partie centrale qui est la tour !
Messages : Env. 40
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
En fait tu ne veux pas faire une butte mais mettre le terrain de niveau ?
Il faut voir si c'est intéressant ou pas. Où se trouve l'entrée carossable du terrain ?
C'est pas simple d'avoir une allée en pente . . .
Mais il faut aussi choisir entre plain pied avec le garage et quelques marches.
Dernier point non négligeable . . . le prix selon le choix !
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Doubs
Oui c'est çà...
L'entrée se fait coté nord (marqué sur plan implantation).
Si on peut mettre la maison+garage de plein pied, tant mieux. (d'où ma question avec la rehausse de 1m du garage)
Sinon on mettra quelques marches, entre le garage et l'habitation.
Messages : Env. 40
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 500 message Le Versoud (38)
Réponse pas facile, car il faut aussi peut-être tenir compte du retrait aux limites séparatives. En gros, d'après la topo vous souhaitez rehausser le garage quitte à avoir une pente d'accès ?
Pouvez-vous nous mettre plus de plans ou une photo de situation ? Attention vu le devers, en rehaussant de 1m sur 6m de long, vous augmentez la pente...
Picto recompense Bloggeur
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De : Le Versoud (38)
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Env. 40 message Doubs
Je n'ai pas d'autre plans.
Il faudrait que je remette la nouvelle version de maison sur le plan de masse ?
La maison fait sinon 16.5m x 23.4m.
Messages : Env. 40
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bjr,
avec plan de profil, on situerait bien l'ensemble.Mais c'est possible a partir du moment ou cela ne depasse pas les 6 m et si le sol est propice a cette modification..
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Doubs
Je ne sais pas si cette image peut convenir pour le plan profil.

Messages : Env. 40
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Bloggeur Env. 500 message Le Versoud (38)
Oula, je ne vois que 4,5m entre le garage et la rue. Si vous surélevez d'un mètre, on arrive alors à une pente d'environ 20% !
À 10 mètres de distance entre la rue et le garage, une surelevation de 1 mètre genère une pente de 10%.
J'enfonce des portes ouvertes en donnant des règles de trois, mais si je comprends bien, vous souhaitez avoir une maison plane, quitte à travailler le sol.

À mon avis, c'est à la maison de s'adapter au sol et non s'inverse. Vous avez quand même un terrain avec pente de 10%, une grande surface au sol mérite réflexion.
Picto recompense Bloggeur
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De : Le Versoud (38)
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Bloggeur Env. 500 message Le Versoud (38)
Ce projet est-il porté par un archi ou un cst ? Étonnant, je n'aurais pas retenu une structure plane pour mettre sur un terrain à 10% de pente...

Perso, notre terrain faisait 25% de pente, mais on l'a gardé pour adapter la maison et non l'inverse.
Picto recompense Bloggeur
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De : Le Versoud (38)
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Env. 40 message Doubs
On travaille avec un archi. Pour lui, pas de souci pour mettre la maison plein pied.
Nous, on a des doutes... Pour vous il faudrait mieux faire des marches entre le garage et l'habitation ?
Messages : Env. 40
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Bloggeur Env. 500 message Le Versoud (38)
sandvinc a écrit:On travaille avec un archi. Pour lui, pas de souci pour mettre la maison plein pied.
Nous, on a des doutes... Pour vous il faudrait mieux faire des marches entre le garage et l'habitation ?


Si je me fie à ton plan de coupe, vous risquez d'avoir des frais de terrassement importants, sans parler des fondations nécessaires à aller chercher en TN. Est-il prévu un vide sanitaire sous garage ?

Il faudrait vraiment que tu nous positionnes la maison prévue sur le terrain avec les lignes de niveau. Parce que là, je m'inquiète de la distance très courte existante entre le garage et la rue : 4,5 mètres. Une réhausse de 1 mètre ferait exploser la pente, et à 20% c'est quasi-impraticable (à moins de mettre de l'enrobé en cour), sans parler des rejets d'eau de pluie (donc caniveau très important en bas de pente).

Tu peux bien confirmer que la distance est bonne (4,5 mètres) ?
Picto recompense Bloggeur
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De : Le Versoud (38)
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Env. 40 message Doubs
Bonjour,

Un vide sanitaire est prévu sous le garage.

On veut effectivement implanter le garage à 4.50m afin de profiter un maximum de la zone sud. (4.50m : 4m étant la limite séparative à respecter et les 0.50m correspondant au rebord de toit)

J'ai remis la maison sur le plan avec les courbes de niveaux, je ne sais pas si c'est suffisant...
En vert les courbes de niveaux, en rouge les longueurs terrains.
J'ai noté également où sera l'entrée du garage.


Messages : Env. 40
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Bloggeur Env. 500 message Le Versoud (38)
Merci du plan. Il manque toujours des informations essentielles comme la cour, le portail et la rue.
Je n'avais pas percuté que l'entrée garage était sur le côté et non sur le devant de la rue, donc vous n'avez pas la même pente (ouf !)

Le problème est donc le talus au coin nord du garage : il faut surélever le garage de 1 mètre et permettre une pente de 45°, soit 100% de pente. Pour prévoir une assise suffisante dans les fondations, il faut être certain de la compacité du sol, et seule une étude de sol G12 (env. 1500 euros HT) permettra de le dire.
De plus, vous aurez besoin de soutenir les terres pour votre accès garage du coté droit, un simple foisonnement des terres ne peut permettre de garder une assise stable. Et comme le recul est limité, je privilégierais un enrochement sur le flanc (150-200€ HT/m2).


Bref, vous allez créer un sacré talus et vous générer des coûts importants pour avoir une structure plane. A mon avis, le rendu visuel ne va pas être magnifique de la route...

Demandez un chiffrage à votre architecte, ou contactez directement un terrassier pour avoir une idée précise des coûts et de la faisabilité.

Enfin, le PLU a beau être souple, vérifiez bien que votre hauteur de faitage ne pose pas de soucis.


Je reviens sur ce que j'ai dit, j'ai un peu l'impression que vous essayez de faire coller votre terrain à votre maison et pas l'inverse...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 500
De : Le Versoud (38)
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Env. 40 message Doubs
Merci pour vos commentaires.

J'ai rajouté sur le plan rue, voisin, cour.
Pour le portail, on n'a pas encore fixé de place (j'ai mis les 2 endroits possibles)




A propos de votre remarque "j'ai un peu l'impression que vous essayez de faire coller votre terrain à votre maison et pas l'inverse..." :
Notre architecte nous a dit "pas de problème pour une maison plein pied..." dès notre 1ère entrevue. Il nous a déjà proposé 2 avant projet (maison plein pieds) et nous sommes en train de retravailler (d'ailleurs avec bien du mal) le second projet afin d'avoir une bonne exposition, une bonne "distribution" du terrain et l'intérieur de la maison...
En discutant à droite à gauche, on a maintenant des doutes sur l'implantation... qui se confirment avec ce forum.
On est prêt à modifier les plans...
Est ce que mettre quelques marches du garage à l'habitation pourrait résoudre le problème ou il faut tout revoir le plan de la maison dans son ensemble ?
Messages : Env. 40
Dept : Doubs
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Bloggeur Env. 500 message Le Versoud (38)
Disons qu'un terrain en pente de 10% nécessite de réflechir quant à l'adaptation de la maison. Je m'explique : comme est prévu le fait de la positionner perpendiculairement par rapport à la pente, il y a donc deux extrémités à réfléchir :
- le garage (et on en a discuté)
- la terrasse plein Sud

Dans le cas de la terrasse, vous avez une pente naturelle qui va venir se terminer devant votre séjour. Du coup, si vous voulez profiter d'une terrasse, il faut excaver environ 4 mètres de longueur. Si le terrain est à 10%, cela veut donc dire que vous aurez un mini-muret de 40cm (voir un peu plus) au Sud de votre terrasse.
Si vous voulez une terrasse de 10 mètres, il faut encore plus rattraper la différence pour avoir un terrain plat, et donc faire un muret de 1 mètre de haut.
Rien d'insurmontable, mais du coup, vous aurez un redan entre votre terrasse et votre jardin.

Pour les écoulements d'eau de pluie, c'est encore un autre souci : la pente naturelle va venir faire récolter votre terrasse de tous les ruissellements possibles. Du coup, pour le limiter, prévoir des contre-pentes, un caniveau bien dimensionné et une végétation qui permet de drainer les eaux.

Là, je n'expose que les problèmes attention.
Du coup, adapter au terrain veut peut-être dire hausser un peu plus le séjour pour "rattraper" le TN, quitte à déposer de la terre en tout-venant devant le séjour (de toute façon, la terrasse va être placée là).
Pareil pour le garage, je me permettrais effectivement de faire un demi-niveau pour diminuer la hauteur et améliorer les fondations, tout en évitant de créer un mur de haut.
Pour avoir une maison en pente, il faut savoir qu'il y a le bonheur d'avoir des possibilités quant à son aménagement. Après, je n'ai pas eu la chance que vous, mon principe bioclimatique est plus limité à cause du positionnement intrinsèque de ma maison.

Bref, je n'ai pas de solution miracle, j'attire juste votre attention sur des coûts cachés en vous disant que vous devez sérieusement en discuter avec votre archi. Parce qu'être archi, ce n'est pas fourguer des plans-type mais s'adapter aux contraintes du client.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 500
De : Le Versoud (38)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Doubs
Merci pour toutes ces informations.
Messages : Env. 40
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