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Poêle à bois ou pompe a chaleur ???

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Env. 20 message Le Landreau (44)
Bonjour !


Voilà, je viens vers vous car nous sommes dans l'impasse.


Nous venons d'acheter une maison des années 80 près de Nantes, et nous avons refait les ouvertures en PVC et isolation du toit, c'est une maison à étage de 120 m2. Nous sommes en tout électrique.


Notre premier choix est allé vers un poêle à bois (environ 4800 € avec installation) avec conduit existant. (nous avons fait tomber la vieille cheminée et les cloisons) Le soucis c'est que le conduit est quasiment au milieu de la pièce et mon homme trouve que c'est pas pratique (lorsqu'on veut recevoir du monde) alors que je trouve ça classe et que ça apporterait du cachet à cette pièce rectangulaire.

La pièce fait quand même 45m2 elle est grande et lumineuse.


Mon homme vient de faire un devis pour une pompe à chaleur air air Daki*, et trouve ça super. Il dit que le modèle fait peu de bruit, et qu'on gagne vraiment en terme d'économie, qu'il y a une chaleur constante, bon y a juste un soucis de raccordement électrique car il faudrait faire passer un fil par l'extérieur jusqu'au compteur qui est de l'autre coté de la maison. Et ça ne chaufferait que le bas de la maison (pièce de vie, notre chambre et cuisine), perso je trouve que c'est une verrue sur une maison, que ça veillit super mal et qu'il faut l'entretenir et je parle pas des seulement 3 ans de garantie !!!! Devis :


Pour moi j'aime le coté poêle à bois qui apporte charme et confort dans une pièce, mon homme lui voit les inconvénients, ou stocker le bois, coté salissant...coût de la stères et emplacement.


Moi j'aime le coté écolo, une pompe c'est ENcore de l'électricité. Si on avait une coupure de courant on se chauffe à quoi????


En sachant aussi qu'avec les crédits d'impôts on gagnerait 2000 € car on aura fait 3 bouquets de travaux dans la même année...


Plus de crédit avec la pompe a chaleur.


Voilà, si vous avez un truc qui pourrait finir de nous décider on est preneur...


Merci !
Flo
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Messages : Env. 20
De : Le Landreau (44)
Ancienneté : + de 13 ans
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Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour une installation aérothermique...

Allez dans la section devis pompe à chaleur air/air du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-40-devis_pompe_a_chaleur_air_air.php
 
Env. 700 message Loire Atlantique
Le poele a bois est economique, mais il faut bien le dimmenssionner (pas de surdimmensionnement) le prix est plus abordable (4000 euros)
Certain fabriquant le pare sur son exterieur der plaque en stéatite pour une diffusion de chaleur longue durée c'est pas mal.

La pompe a chaleur air air c'est pas pareil la consommation electrique sera assez consséquente sur en cas de temperature inférieur à 5°
Quel ref de produits voyez vous
La, il faudra environ compter 12 000 euros, mais tout depend des produits et de la maison...loin des 4000
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Messages : Env. 700
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 13 ans
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Env. 20 message Le Landreau (44)
Bonjour Run4 ! Merci pour ta réponse.






Pour la pompe nous avons eu une proposition pour la console Inverter FVXS Daiki* qui chaufferait le rez de chaussé pour 4500 €.[img]C:\Documents[/img] A l'étage on a 2 chambres et une salle de bain avec un couloir qui resterait en traditionnel chauffage.


.


Enfin bon je pense qu'on devrait payer environ 1300 € d'électricité cette année, en fait on est entré dans la maison en février donc on a pas de recul !!!. Vais-je vraiment gagner beaucoup avec une pompe à chaleur ???


Et si j'achète 4 stères à 90 € + 60 € ramonage + allez comptons 800 € d’électricité on arrive à 1220 €.


Grrrr pas simple tout ça...


PS : Je n'arrive pas à mettre de photo de la pièce c'est bête
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Messages : Env. 20
De : Le Landreau (44)
Ancienneté : + de 13 ans
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

je préfère la pompe à chaleur pour tous les arguments donnés par Monsieur :
- chaleur constante
- confort d'utilisation (et pour cause : rien à faire, juste apprécier)
- économie par rapport à l'elec , surtout que votre région est assez clémente donc cette PAC aura toujours un bon COP

pour moi le bois :

- stockage
- saletés
- corvées
- pas de reglages possibles : çà cuit ... ou pas.
- prend de la place car il faut penser au "périmètre" de sécurité = en gros 2m autour où on ne peut pas rester assis, pas mettre un canapé ni un beau meuble ; et pour ceux qui répondent "non 1m50 seulement c'est marqué sur la doc" : testez donc assis à 1,50m pendant 1h00 et venez nous raconter.


et que ce soit l'un ou l'autre : çà ne chauffera pas l'étage, on est bien d'accord
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,


Je suis moins catégorique qu'Elisa....


Ma maison, 1980, mais de plain pied et très longue... Chauffage tout électrique... Ardoise annuelle 1800 €..


J'avais pensé installer une clim réversible air-air , mais gainée, pour l'esthétique, et possible car combles au-dessus . C' est sur que les grosses consoles en plastoc au plafond , c'est pas top....


Finalement, j'ai fait installer un poêle (cher) pour deux raisons :


- Comme tu le dis, on a profité de l'occasion pour faire un aménagement "cosy" très agréable.
- J'ai eu une expérience très désagréable de 10 jours sans électricité en plein hiver, il y a moultes années...


Bref, avantage du poêle :


- On peut se faire une ambiance très "chaude" sans arrière pensée . Si on dépense autant qu'avec les radiateurs électriques, on tape du 23 °C dans le séjour quelques heures par jour, ce que nous apprécions bien.


Inconvénients : cela prend du temps, bon je m'en fous, je suis retraité , mais je vois pas comment gérer le truc quand les deux conjoints travaillent...


AU niveau des "inconvénients" cités par ELisa :


- AU niveau réglage , c'est gérable en espaçant les rechargements, mais il faut être dispo en permanence.
- Compte tenu de l'emplacement de mon poêle et qu'il s'agit d'un modèle acier chauffant par convection, aucun Pb de meubles, ni de cuisson accélérée sur le canapé qui est à 1m . (ET c'est un poêle tournant donc la porte qui rayonne est généralement tournée vers le couloir).


Bref , tout cela pour dire que je suis enchanté du plus de confort apporté par mon poêle, mais ce n'est pas une source d'économie ni un chauffage principal.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 20 message Le Landreau (44)
Elise merci pour ta réponse, je suis d'accord avec toi sur le coté pratique et pas de corvées de bois et de saleté mais bon la chaleur d'un feu c'est quand même agréable dans une maison, et on prendrait un poêle a petit rendement...là ou il serait placé il serait à 1m50 du canapé, peut-être un peu juste...Maintenant je ne supporterais pas 23° trop chaud pour moi et c'est souvent ce qu'on obtient avec un poêle...

Sinon tu fais de réelles économies ???

Mgarrig, mon homme travaille en 2/8 donc il est là ou le matin ou l'après midi, il peut aussi recharger le poêle la nuit quand il est du matin une semaine sur deux, et j'ai une nourrice à domicile l'après midi quand je travaille et que mon homme est d'après midi donc on serait assez présents pour recharger le poêle justement...
Vous payiez 1800 € par an ? et maintenant cela vous coûte combien, bois compris ?

En tout cas j'adore ce forum et ses participants, toujours réactifs !!!!
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Messages : Env. 20
De : Le Landreau (44)
Ancienneté : + de 13 ans
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour féedulogis....


Juste pour te donner une idée de la façon dont nous avons intégré notre poêle et peut-être te faire envie ....


Avant: Le séjour était coupé de l'entrée par deux portes merdiques >>


Avant installation du poêle




Maquette du projet pour valider la proposition d'un cheministe-décorateur avec une porte coulissante qui nous avait bien plu >>


Intégration poêle dans la maison

Et hop !! trois jours de boulot, et le résultat :

Coté séjour >>

Coté séjour

Et coté entrée après avoir tourné le poêle en 30 secondes >>

Coté entrée

Tu poses la question des économies... Bof !! En gros 400 à 500 € de moins sur la facture EDF, et 300 € de bois en plus..
Il faut dire que la maison ne se limite pas à ce qu'on voit sur la maquette et qu'il y a encore deux autres grandes pièces au même niveau à droite qui ne voiennt pas du tout la chaleur du poêle.
.
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Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 50 message Clermont Ferrand (63)
Coté dépense d'elec avec une air/air sur Nantes, vous pouvez compter sur un COP annuel d'env 3, donc facture de chauffage divisée par 3 face à du tout elec effet joule.

Apres, c'est un confort très différent du bois, c'est confortable et sans contraintes, un gros plus, mais avec moins de charme, et sans le coté "point chaud" qui est agréable. Cependant, avec la PAC, il est très facile de gérer le chauffage quand la demande est faible (automne, printemps, periodes douces d'hiver), cas le plus fréquent sur Nantes, alors qu'avec le poele, c'est plus compliqué.
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Messages : Env. 50
De : Clermont Ferrand (63)
Ancienneté : + de 12 ans
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Env. 200 message Narbonne (11)
mgarrig a écrit:Bonjour féedulogis....


Juste pour te donner une idée de la façon dont nous avons intégré notre poêle et peut-être te faire envie ....


Avant: Le séjour était coupé de l'entrée par deux portes merdiques >>


Avant installation du poêle




Maquette du projet pour valider la proposition d'un cheministe-décorateur avec une porte coulissante qui nous avait bien plu >>


Intégration poêle dans la maison

Et hop !! trois jours de boulot, et le résultat :

Coté séjour >>

Coté séjour

Et coté entrée après avoir tourné le poêle en 30 secondes >>

Coté entrée

Tu poses la question des économies... Bof !! En gros 400 à 500 € de moins sur la facture EDF, et 300 € de bois en plus..
Il faut dire que la maison ne se limite pas à ce qu'on voit sur la maquette et qu'il y a encore deux autres grandes pièces au même niveau à droite qui ne voiennt pas du tout la chaleur du poêle.
.



effectivement ça fait envie....comment a été géré la pose du conduit de cheminé qui , je suppose a été créé de toute part...
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Messages : Env. 200
De : Narbonne (11)
Ancienneté : + de 14 ans
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Membre utile Env. 7000 message A Coté D'amboise (37)
Rhalala, Elisa et sa quête anti-poêle Laugh

Y'a du vrai dans ce que tu dis, mais pas tout !
Sale : oui sauf à utiliser des buches compressées et avoir un aspiro à cendre.
Corvée : oui, mais je préfère à celle des poubelles
Stockage : vrai, il faut un peu de place, mais pas énorme non plus.
Pas de reglages possibles : pas d'accord, si tu as bien dimensionné le poêle, pas de problème, par contre comme le dit Mgarrig, ça prend du temps.
Prend de la place : Oui, mais encore une fois, si le poele est bien dimensionné, il ne va pas cramer ce qu'il y a autour. Et je peux rester sur mon cancap à 1m50 du poêle.

je parle de poêle moderne, pas d'un godin d'il y a 20 ans dans une maisons avec une isolation qui tient la route.
Post des toitures végétalisées : http://www.forumconstruire.c[...]etalisation
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Messages : Env. 7000
De : A Coté D'amboise (37)
Ancienneté : + de 14 ans
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
run4 a écrit:Le poele a bois est economique, mais il faut bien le dimmenssionner (pas de surdimmensionnement) le prix est plus abordable (4000 euros)
Certain fabriquant le pare sur son exterieur der plaque en stéatite pour une diffusion de chaleur longue durée c'est pas mal.

La pompe a chaleur air air c'est pas pareil la consommation electrique sera assez consséquente sur en cas de temperature inférieur à 5°
Quel ref de produits voyez vous
La, il faudra environ compter 12 000 euros, mais tout depend des produits et de la maison...loin des 4000
Est-ce que j'ai bien compris: 12000 euros pour une PAC air air ???
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
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Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bernard a écrit:comment a été géré la pose du conduit de cheminé qui , je suppose a été créé de toute part..


Ben, aucun souci. Au dessus c'est un grenier et le poêle se retrouve quasiment en dessous du faite du toit deux pans. Donc conduit Poujoulat qui monte tout droit . SI un souci : en fait une ferme avait été mal localisée et a obligé de décaler le poêle de 20 cm par rapport à l'axe prévu. On le voit sur les photos : il devrait être plus avancé dans l'entrée.

Au niveau "régulation" , effectivement, c'est pas idéal....

Exemple vécu ce matin : dernière flambée hier à 21 heures . 24 °C dans le séjour et 21 dans notre chambre à coté avec la porte ouverte.

Ce matin au réveil à 8 heures (je suis retraité , c'est ce pas ...). La nuit a été fraîche (4°C) . 18 dans la chambre, 19 dans le séjour. J'ai allumé le poêle à 10 heures et rechargé une fois à 11 heures. ET voilà 23 dans le séjour et 21 dans la chambre. plus la peine de chauffer, il y a du soleil. Donc il faudra redémarrer en fin d'AM.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 20 message Le Landreau (44)
Quelqu'un peut m'expliquer comment intégrer une photo, quand je clique sur photo il me met[img]http://[/img] "entrer l'image URL http://[img]http://[/img] ???

Aujourd'hui nous sommes toujours dans l'impasse, l'emplacement pose un vrai soucis a mon homme, j'aurai voulu vous montrer l'emplacement que vous vous donniez une idée...

Maintenant le but est AUSSI de faire des économies un minimum et si avec la pompe a chaleur on me garantie la facture divisée par 3 je dis pourquoi pas...Le poêle c'est agréable et ça a du charme mais bon....

Oh je suis fatiguée là...

Comment on peut se prendre la tête sur des trucs pareils !!!! Grrrrrr
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Sildenaf a écrit:Rhalala, Elisa et sa quête anti-poêle Laugh


non pas du tout, je disais "juste" que j'étais d'accord avec le Môssieur de "Féedulogis"


Sildenaf a écrit:
Sale : oui sauf à utiliser des buches compressées et avoir un aspiro à cendre.

bien sur qu'on peut éviter "les saletés" , il n'empêche qu'elles sont là et qu'il faut s'en occuper ;
alors bien sur "çà ne prend pas 2 heures tous les matins..."

je me souviens quand un ami critiquait notre choix de chauffage bois , je me disais pffffff le maniaque et pis il aime pas la campagne et pis il y comprend rien...
quelques années plus tard j'ai compris pourquoi il radotait à ce sujet et la maison suivante : pas de poele, même pas de tubage "au cas zou"

Sildenaf a écrit: Pas de reglages possibles : pas d'accord, si tu as bien dimensionné le poêle, pas de problème, par contre comme le dit Mgarrig, ça prend du temps.

oui comme tu dis çà prend du temps, lis le détail que Mgarrig a fait aujourd'hui ... çà donne envie
surtout qu'il intervient assez souvent pour dire que effectivement ce n'est pas top pour les réglages, que les surchauffes sont fréquentes ... là il nous a fait un joli reportage photos çà change

mais ceci dit, si vous aimez çà je n'y vois aucun inconvénient et heureusement puisque ce n'est pas chez moi

simplement on demande nos avis, je donne le mien et vous ne me ferez pas changer d'avis puisque là je ne répond pas "théorie" mais retour d'expérience avec les affouages , le débardage en 1m qui fallait faire recouper en 50cm et refaire les piles... faut aimer, j'aime pas ;
rentrer de vacances d'hiver (ou de week-end de 3 jours) et garder l'anorak en attendant que la maison se réchauffe ou demander aux parents de venir rallumer le matin du retour pffffff que de bons souvenirs... d'un autre temps

====================

pour la photo , il faut l'heberger sur un site comme www.hostingpics.net , copier ensuite le lien "code forum" et l'inserer dans ton message.
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Le Landreau (44)
J'avoue que la pompe à chaleur me tente de plus en plus...Si le conduit de cheminée avait été le long d'un mur ou dans un coin de la pièce on se serait même pas posé la question on aurait pris un poêle....


Mon homme parle de prendre un décorateur d'intérieur pour voir ce qu'on peut faire...


Avant on avait une grande cheminée avec un foyer ouvert + un typhon récupérateur de chaleur, on était bien au coin du feu, ok fallait nettoyer mais j'ai un homme que ça dérangeait pas par contre le matin il faisait 16°dans la maison, caille caille !!!!


Là je me dis c'est soit un confort sans RIEN faire et t° constante avec une PAC.


Soit un joli feu, qu'il faut entretenir avec tout ce que ça incombe (rentrer le bois, enlever les cendres, et remettre du bois toutes les heures...) avec un poêle + un beau billet récupéré l'année prochaine en crédit d'impôts...





je tente la photo mais j'y crois pas trop... le poêle serait situé a 1 mètre du canapé derrière la table
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Messages : Env. 20
De : Le Landreau (44)
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