Quel poêle granulé petite puissance en 2019 ?

La marque soeur de Hoben est Alpenwood, il y a le même poêle appelé AW5, mais pas de télécommande ni de WiFi non plus.

Est-ce que d'autres petits poêles existent dans ces gammes de puissance ?

Pour info

http://www.rika.at/fr/livo/

Ok, merci pour le lien Rika. Vu l'option Firenet.

Le nouveau "Livo" apporte un réservoir soi-disant séparé. Sinon, il est à 2,5 kW au mini, comme plusieurs autres Rika.

Bonjour

Palazzetti fait du 6 Kw avec 2.2 Kw en mini , pas vu autre chose ! ( de fiable )

Bonjour, prendre assez puissant tout de même car il vaut mieux avoir chaud que pas assez

Nous sommes en 2020... est-ce que le marché a un peu évolué sur ce point ?

N'y a-t-il toujours que Hoben qui descende aussi bas en puissance ?

Et Hoben a-t-il progressé (ou va-t-il progresser) sur la connexion WiFi ?

Celui là c'est le plus petit à ma connaissance https://palazzetti.fr/produits/poeles-a-granules/air/adagio-[...]ir-ventile-0-speed-fan/

Mais tu peux faire une recherche ici : https://www.flammeverte.org/appareils il trouve un Oertli de faible puissance.

Sinon +1 avec le Livo qui existe en RAO à environ 4200 € HT livré posé tout de même !

Ah oui, merci : le Adagio Ecofire descend à 1,23 kW.
Restera à voir si sa puissance maximum de 4,2 kW sera suffisante.

Je vais éplucher le catalogue Palazzetti, je viens d'en voir qui descendent à 1,9 kW.

L'outil de recherche Flammes Vertes : on ne peut pas sélectionner le critère "puissance mini" : il faut regarder appareil par appareil la puissance mini sur les fiches techniques, à chercher sur le site du fabriquant (les fiches sur Flammes Vertes sont simplifiées). Pour la connectivité pareil..
En me limitant aux poêles à granulés de 7 kW ou moins, et 7 étoiles, il y a 361 résultats...

Sinon renseignes toi sur les poêles bouilleurs ça peut être une solution dans certains cas. Mais il faut l'envisager tôt !

Bouilleur ? Hein ?! Mais non, pour quoi faire ?

Sur l'outil flamme verte tu peux limiter a 5 kW la puissance mini étant en partie liée à la puissance maxi mais c'est vrai qu'il n'est pas pratique. Ça donne par contre des idées sur des marques moins connues...

Manu-d.en-haut a écrit:

Bouilleur ? Hein ?! Mais non, pour quoi faire ?

Produire de l'eau chaude pour l'ECS ou alimenté des radiateurs sur des pièces ne pouvant pas bénéficier de la chaleur rayonnée du poêle

Ha oui... mais non, ce n'est pas du tout dans le projet.

Manu-d.en-haut a écrit:

Ha oui... mais non, ce n'est pas du tout dans le projet.

Ok et tu pars sur quoi pour l'ECS ?

Je pars sur un kit solaire.

Justement solaire et bois ça va bien ensemble. Ballon type charot double échangeur avec le solaire en bas. Ou encore mieux une installation solisart pour faire du chauffage solaire.

C'est pas moi qui paie donc je me permet de suggérer l'idée

Oui tu as raison...
Je vais regarder ce qui existe en petit bouilleur granulés... pour voir

Bonjour,

Je re-active ce sujet.
On est en 2021, bientôt 2022, et je ne suis pas sûr qu'on ai bien progressé dans ce que je recherche.

Inovalp qui fait les Hoben et Alpenwood a maintenant une autre marque "Izyflam", tout bien connecté WiFi et tout le toutim... mais pas de puissance mini moins que 2,7 kW pour le IzySquare 60. Bref, ça innove à l'allure de l'escargot chez Inovalp...

Alors je me demande : est-ce que la faculté d'un poêle de tourner à puissance très faible est vraiment utile ?
Parce c'est cette fonction que je recherche, mais peut-être qu'en fait on s'en fout...

Bref, si vous avez des conseils pour un poêle à granulé, basse puissance, connecté WiFi, fiable et pas exorbitant en prix, je veux bien vos tuyaux... Merci.



Et Cadel... ? Le Sweet 3 : semble convenir, pas bruyant... pas cher... Des avis ?

Double question pour 500 XT (ou d'autres) :

* Cadel ? Il semble que ce soit conçu et fabriqué par MCZ... Le Cadel Sweet 3 a de bons points lors d'un test, notamment sur le bruit : des retours ?

* J'avais envisagé le Hoben H5 parce que c'est celui qui descend le plus bas en puissance mini. Mais... est-ce que c'est une fonction qui est effectivement utile ? Je notifie également globs qui a un Hoben...

Merci

Manu-d.en-haut tu as de la chance que je passe par là. Je viens de plus en plus rarement sur le forum ....
Je ne sais pas trop ce que tu souhaites comme réponse de ma part. En ce qui me concerne mon H5 e va très bien. Effectivement, pas pilotable par Wifi, mais programmable, avec un mode vacances. Pour le moment cela me convient.
Lors du premier (ou deuxième ?) entretien j'ai demandé à diminuer la puissance mini. Sinon, en 1 h, voire 2 h maxi il avait remonté la température à la consigne et s'arrêtait, du coup l'impression de frais revenait plus vite. Maintenant, au mini il est à 20%. Peut-être qu'il s'encrasse un peu plus au niveau du brûleur. Tant pis, je préfère nettoyer un peu plus souvent mais avoir un meilleur confort.
Sinon, rien à signaler (hormis quelques malheureux oiseaux qui arrivent à tomber dans le tuyau , mais ça n'est pas lié au poêle), je chauffe bien, et je consomme environ 40 sacs par saison. Mais je ne suis pas autant en altitude que toi, par contre, ma maison est peut-être plus grande.

Le plus gros inconvénient de ce poêle je trouve est la sonde en filaire, d'autant plus que le fil est trop petit (du cup la sonde reste à proximité du poêle)

Ah ok, merci.

Donc pour toi la capacité de tourner à faible puissance est vraiment une caractéristique intéressante et utile.
Ok, je le note...

Manu-d.en-haut a écrit:

Double question pour 500 XT (ou d'autres) :

* Cadel ? Il semble que ce soit conçu et fabriqué par MCZ... Le Cadel Sweet 3 a de bons points lors d'un test, notamment sur le bruit : des retours ?

* J'avais envisagé le Hoben H5 parce que c'est celui qui descend le plus bas en puissance mini. Mais... est-ce que c'est une fonction qui est effectivement utile ? Je notifie également globs qui a un Hoben...

Merci

Oui
Cadel a été racheté par MCZ, et les nouveaux Cadel sont des MCZ.
En tout cas c'était visible en 2019 quand j'étais passé chez Cadel à la recherche d'un poêle hydro avec possibilité de réservoir de granulés déporté.
Je viens de vérifier Cadel appartient à MCZ :
https://www.mczgroup.it/it/il-gruppo-mcz-group/

Manu-d.en-haut a écrit:

Ah ok, merci.

Donc pour toi la capacité de tourner à  faible puissance est vraiment une caractéristique intéressante et utile.
Ok, je le note...

J'avais un poêle MCZ Musa, il était capable de fonctionner à faible puissance, mais il s'encrassait plus vite et demandait plus d'entretien.

Oui merci Manu-à-l'Ouest, mais pour toi c'est quoi "faible puissance".

Parce que j'ai pensé au Hoben H5 parce que c'est le seul qui descend à 1,9 kW, voire 1,5 kW en bidouillant les paramètres "installateur",
alors qu'ailleurs on ne trouve rien qui descend à moins de 2,3/2,4 kW (2,3 kW pour le plus petit Musa).

Manu-d.en-haut a écrit:

Oui merci Manu-à-l'Ouest, mais pour toi c'est quoi "faible puissance".

Parce que j'ai pensé au Hoben H5 parce que c'est le seul qui descend à 1,9 kW, voire 1,5 kW en bidouillant les paramètres "installateur",
alors qu'ailleurs on ne trouve rien qui descend à moins de 2,3/2,4 kW (2,3 kW pour le plus petit Musa).

il gérait des radiateurs et murs chauffants dans une maison mal isolée donc la faible puissance en question en correspond pas à ton besoin.
Mais il faut se méfier du fonctionnement en faible besoin, ça occasionne un besoin plus important d'entretien.
comme avec une chaudière à granulés
Mais pourquoi cet aussi faible besoin ?
et pourquoi dans ce cas un poêle à granulés ?
est ce qu'un poêle à bûches ne serait pas une meilleure solution ?

ManuTaden a écrit:

Mais il faut se méfier du fonctionnement en faible besoin, ça occasionne un besoin plus important d'entretien.
comme avec une chaudière à granulés
Mais pourquoi cet aussi faible besoin ?
et pourquoi dans ce cas un poêle à granulés ?
est ce qu'un poêle à bûches ne serait pas une meilleure solution ?

globs a bien décrit le besoin :

globs a écrit:

Lors du premier (ou deuxième ?) entretien j'ai demandé à diminuer la puissance mini. Sinon, en 1 h, voire 2 h maxi il avait remonté la température à la consigne et s'arrêtait, du coup l'impression de frais revenait plus vite. Maintenant, au mini il est à 20%. Peut-être qu'il s'encrasse un peu plus au niveau du brûleur. Tant pis, je préfère nettoyer un peu plus souvent mais avoir un meilleur confort.

En hiver quand ça caille bien, je pense que ce n'est pas un problème, mais ici en octobre/novembre, et mi mars/avril voire mai, il faut quand même des fois du chauffage, et avec ma maison que j'espère bien isolée, je crains de retomber dans le problème de Globs.

Et poêle à bûches : non ! Pas de corvée de bois, pilotage à distance, et régulation, automatisme et programmation sont pour moi importants.

Mais bon... peut-être que je me fais des soucis pour rien, et d'ailleurs je me demande si je ne vais pas prendre un tout simple poêle Cadel Sweet 3 : 3 fois moins cher, WiFi... à installer moi-même, pas mal silencieux malgré tout...

Autre solution, des matériaux qui stockent les calories, et qui diffusent ensuite, sur le principe du poêle de masse :
un poêle à granulé entouré de briques de terre crue ?
en enduits épais sur les murs orientés sud ?
un mur derrière le poêle en briques de terre crue ?

ainsi le poêle se met en route, chauffe à sa puissance optimale, réchauffe les éléments stockeurs d'énergie qui est ensuite restituée.

Peut être une piste de réflexion ?

Oui, c'est une bonne idée.

D'ailleurs c'est ce que j'avais envisagé dans mes plans : des briques autour du poêle.

Mais avec le retour que j'ai de l'utilisation d'un poêle (2 hivers dans mon appartement avec un Thermorossi Easy 1000, puis maintenant à mon 3ème hiver dans la caravane avec mon King 60), je constate que le poêle ne chauffe pas !
Ça fabrique de l'air chaud, ça rayonne un peu par la vitre devant, et c'est tout. Les parois tiédissent, le tuyau n'est même pas si brûlant que ça. C'est d'ailleurs bien sécurisant dans la caravane.

Manu-d.en-haut a écrit:

Oui, c'est une bonne idée.

..... je constate que le poêle ne chauffe pas !
Ça fabrique de l'air chaud, ça rayonne un peu par la vitre devant, et c'est tout. Les parois tiédissent, le tuyau n'est même pas si brûlant que ça. C'est d'ailleurs bien sécurisant dans la caravane.

C'est exact, mais ta maison sera étanche. Donc si ton poêle chauf l'air intérieur de la maison, cela va bien fonctionner puisqu'il restera chaud
Comme tu le dis, en cette saison tu as juste besoin de remonter un coup la température (s'il n'y a pas de soleil dehors, sinon, le soleil va suffisamment réchauffer par les fenêtres), donc pas très grave s'il ne fonctionne pas longtemps.
En fait comme souvent, il faut un beau compromis. Suffisamment petite puissance pour malgré tout le confort dans la majorité des cas de fonctionnement, mais pas trop pour ne pas le nettoyer à chaque fois non plus

Bonsoir,

Je n'ai pas de référence à te donner, mais de mes lectures (et pas d'expérience personnelle), je ne peux que rejoindre ManuTaden . Le poêle s'encrasse rapidement.

Ok, merci.

À quelle puissance, 1,5 kW comme celui de globs ?
Ou au mini nominal du H5 à 1,9 kW ?
Ou au mini d'un autre poele 2,3 ou 2,4 kW ?

Mon poêle King 60 dans ma caravane*, de 5,5 kW est (presque) toujours au mini de 2,5 kW, et je ne le vois pas s'encrasser plus que ça.

* plus dispo, mais celui-ci est probablement quasiment le même : Poêle à granulés "Mignon" 6kW

Bonjour

De mon expérience personnelle ....je pose et entretien des poêles à granulés depuis 2005 .

Si c'est bien dimensionné et le granulé de bonne qualité...ça ne s'encrasse pas .

Le mien ( MCZ ) tourne au ralenti depuis 14 ans et la vitre reste propre tout l'hiver .

Je suis sur un autre forum , mais ça Manu le sait déjà , où il y a un poste : optimisation de la combustion .

je m'amuse à modifier qq éléments du poêle .

il a fonctionné 2 ans avec le débit de pellets à - 10% , toujours au ralenti pas d'encrassement .

c'est après - midi je l'ai baissé à - 20% , après il y a aussi - 30%

il y aura les résultats sur l'autre forum .

Après, tout dépend peut-être de ce que l'on entend par "encrassage". Je ne suis pas pro, mais s'il s'agit juste de nettoyer le brûleur et la vitre (si l'on veut voir la flamme) un peut plus souvent, ce n'est pas la mer à boire (ni les poissons avec )

Quand ça fonctionne bien , la vitre se nettoie au pinceau , le brazero c'est plus délicat ,

 il peut y avoir des restes suivant la qualité du granulé et/ou de la durée du cycle de nettoayage .

 

500 XT a écrit:

Bonjour

De mon expérience personnelle ....je pose et entretien des poêles à granulés depuis 2005 .

Si c'est bien dimensionné et le granulé de bonne qualité...ça ne s'encrasse pas .

Le mien ( MCZ ) tourne au ralenti depuis 14 ans et la vitre reste propre tout l'hiver .

Je suis sur un autre forum , mais ça Manu le sait déjà , où il y a un poste : optimisation de la combustion .

je m'amuse à modifier qq éléments du poêle .

il a fonctionné 2 ans avec le débit de pellets à - 10% , toujours au ralenti pas d'encrassement .

c'est après - midi je l'ai baissé à - 20% , après il y a aussi - 30%

il y aura les résultats sur l'autre forum .

avec le Musa, quel que soit le granulé, au ralenti, ça s'encrassait, avec la vitre qui se salissait, et plus de cendres, voir même des débuts de mâchefer. Inexistants si le poêle fonctionnait normalement.
Musa hydro première génération : les tous premiers livrés, la génération qui a connu un taux de pannes > à 100% : les 30 premiers poêles livrés de cette nouvelle gamme ont tous connus des pannes sous garantie, certains ayant connus plusieurs pannes, c'est après avoir beaucoup gueulé au téléphone, et m'être beaucoup énervé un 23 décembre (*), que début janvier j'avais reçu un AR indiquant que je pourrais plus acheter de poêles en direct chez MCZ. Pour les commandes en cours à installer au premier trimestre de l'année, annulées par mes soins chez MCZ, je suis donc allé les acheter à un revendeur en Belgique, 5% plus cher mais le prix de vente le permettait, et ça faisait la nique à la commerciale. Et j'ai cessé de vendre des poêles cette année là.
si je me souviens bien, sous garantie, sur le mien j'ai changé : bougie (grillée premier allumage), carte électronique (2 sous garantie, 1 hors garantie), le moteur, et la vis sans fin, tout ça en 4 ans d'usage, conduit de 3m intérieur en tubes Apros, puis 1,5 m de tubes double peau en traversée de toit et en extérieur.
(*) mon poêle était en panne, la carte électronique étant encore HS
Mais le support avait tenu à m'envoyer d'Italie un moteur ... qui ne servait à rien, et comme la fin d'année approchait, je n'avais plus de poêle en stock à dépouiller (ça arrivait souvent), la station locale SAV, nouvellement installée n'avait pas de carte compatible avec le modèle hydro, et il n'y avait plus de chauffage chez moi depuis 1 semaine, en décembre, à Lille !
donc le 17 ou 18 décembre, j'arrive enfin à contacter le responsable du support technique qui promet de m'envoyer en urgence une carte électronique complète à jour avec la dernière expédition de l'année.
Le 22 rien en livraison, j'appelle en Italie : "tout est parti, attendez"
le 23 rien en livraison, j'appelle en Italie : "désolé, mais le camion était plein, votre colis est resté sur le quai, il partira le 5 janvier !" ... j'ai un peu hurlé au téléphone !
le responsable technique m'a rappelé, c'est excusé, mais n'a pas trouvé de solution, la nouvelle commerciale non plus, l'ancien commercial MCZ, viré quelques mois auparavant, m'a trouvé une solution en 1 heure !
2 heures plus tard je revenais chez moi avec une carte neuve d'échange standard provenant du stock d'un revendeur qui sera lui aussi viré au printemps par la nouvelle commerciale car il pratiquait le SAV et ce n'était pas son rôle.

Et le palazetti adagio ecofire ? C'est le moins puissant à ma connaissance

Ah oui merci, il descend bas aussi.

Il est donné pour 1 kW... mais avec une consommation mini de pellets de 0,3 kg/h... ce qui fait 1400 watts. Bon... c'est équivalent au H5, mais avec un maxi à 4 kW (contre 6 pour le H5), ce qui est peut-être un peu juste.

Ça élargi le choix possible, mais ça ne m'aide pas à choisir...

Pour élargir encore le choix

https://www.flammeverte.org/appareils

Oui, je connais, mais on ne peut pas trier par puissance mini : il faut tous les passer en revue un par un

Cartman44 a écrit:

Justement solaire et bois ça va bien ensemble. Ballon type charot double échangeur avec le solaire en bas. Ou encore mieux une installation solisart pour faire du chauffage solaire.

C'est pas moi qui paie donc je me permet de suggérer l'idée  

Je reviens sur ce vieux message car je me suis posé la question de l'hydro pour chauffage + ECS couplé à du solaire.
J'ai du solaire et un jour le ballon sera HS et je pensais profiter de l'occasion pour peut-être intégrer un deuxième échangeur et changer mon poêle "sec" par un "hydro".
On me l'a toutefois déconseillé en me disant qu'une fois que mon ballon serait chaud, je risque de devoir arrêter de chauffer le poêle au risque de surchauffer le circuit d'eau.
On m'a dit que sans circuit type chauffage central, c'était pas faisable.

Tu es du même avis ou tu penses que ce serait envisageable ?

L'intérêt du poêle hydro est de chauffer de l'eau. On peut ne faire que de l'ECS mais oui forcément les besoins etants faibles l'intérêt sera limité. Il est donc préférable d'avoir un chauffage "central" et ca peut être seulement quelques radiateurs dans des pièces éloignées.

Ouais donc dans mon cas, ça le fera pas ... ou il faudrait que je garde mon poêle sec pour le chauffage et installer un poêle hydro rien que pour l'ECS
Mais bon, avant d'amortir l'investissement du poêle/tubage/plus-value double échangeur ... pour économiser les 500 à 600 kWh annuels d'appoint élec, c'est pas gagné.

Résultats des courses : j'ai acheté en ligne chez condizionati.fr un Cadel Perla, je l'ai posé moi-même, avec des tubes Poujoulat.

J'en suis bien content. Certes, il ne descend pas aussi bas en puissance qu'un Hoben, et il n'est pas aussi silencieux qu'un haut de gamme à 5 ou 6000€ mais il a le Wifi (pas réussi à faire ce que je voulais avec, mais bon...)
Il est simple, se programme facilement, je fais l'entretien moi-même.

En plus, pour la mi-saison ou milieu de journée, je me suis équipé d'une PAC air-air, Daikin, haute performance, avec les conseils de FabricePaille, achetée en ligne chez MaisonEnergy.
(voir mon récit, articles de décembre 2024)

Avec les deux éléments ensemble, je m'en tire pour moins cher qu'un Hoben.
Mais je n'ai pas un "beau poêle", c'est un choix.

Bonsoir

ahhh !!!! Manu-d.en-haut jardinier du soir

nan, j'rigole merci pour les infos, c'est sympa.
je note... Manu-poele-pac en espérant que ma souris retrouvera.