Conforme à la future RT2012 ?

Ben le pb c'est que c'est bien, mais ça suffit pas à calculer ta conso... soit tu confies ça à un BET, soit tu prends un papier, un crayon, tes plans, une calculette et tu vas sur le logiciel en ligne "comme un thermicien" ;)

ghohm a écrit:

Bonsoir,

L'objectif n'est pas d'avoir une maison RT2012 en collant à la norme ! L'objectif est d'aller au-delà des recommandations de la RT2012. Dans l'idéal, nous voudrions nous approcher du label Effinergie+.

Qu'en pensez-vous ?

• Doublage : LDV (Knauff) en 140 mm => R = 4,40
• Cloisons isolantes : LDV semi-rigide (Knauff) en 140 mm => R = 4,70
• Plafonds : LDV (Knauff) en 260 mm => R = 6,50
• Plafonds (suite parentale) : laine minérale soufflée en 450 mm => R = 10,00
• Isolation périphérique de 60 cm de large, en sous-face des planchers des parties habitables : LDV en 100 mm => R = ? (A priori, ça ne sert que pour rompre les ponts thermiques, non ?)
  
• Isolation sous chape (rez-de-chaussée) : Polyuréthane (Efisol) de 10 cm => R = 4,65

ghohm a écrit:

• Isolation sous chape (étage) : Polystyrène (Knauff) de 30 cm => R = 1,00

Pour ce dernier je vois pas trop à quoi ça correspond, si c'est l'isolation étage il n'y a pas de chape ! Si c'est une terrasse alors l'isolation est SUR chape, par SOUS chape, non ?

ghohm a écrit:

• Cloisons : LDV (Knauff) en 45 mm => R = ? (de toute façon c'est plus pour l'acoustique que le thermique, non ?)

Ben si tu chauffes plus une pièces qu'une autre, la pièce moins chauffée sera plus froide avec l'isolant dans la cloison, donc elle aura moins de déperdition. Ca compte quand même !

Pour nous on est théoriquement en label Effinergie, mais je connais pas trop les différences avec Effinergie+.

Guillaume45 a écrit:

Étude thermique
Sinon on ne peut pas donner de réponse

Je pense que c'est justement l'étude thermique, que Ghohm nous donne là. D'ailleurs qui fait votre étude thermique ?

Guillaume45 a écrit:

Je ne comprend pas le poste comme ça puisqu'il demande si c'est conforme rt2012

Si il avait une étude sous la main il aurait la réponse

Ben je pense que la différence majeure, si je ne me trompe entre la maison RT2012 et la maison Effinergie, c'est que Promotelec effectue une visite de fin de chantier avec un test de soufflage. Et ensuite elle donne la certification Effinergie. Elle vient également avec des caméras thermiques. Il y a donc une vérification que le réel colle à la théorie, pour chaque maison individuellement.

Après le + de Effinergie je sais pas à quoi il correspond.

Bonjour Ghohm,
L'isolation est pas mal, par contre, a l'étage c'est un peu juste: à moins d'avoir une isolation par l'exterieur, la dalle du haut transmettra du froid à l'interieur: prévoir une isolation de 56 genre TMS R=2,60, c'est le mini.
Après, si tu vises un label mieux que la RT2012, il y a des tas de choses qui rentre en ligne de compte. Là, c'est un coup dans l'eau si tu ne tiens pas compte des autres paramètres :

-l'orientation des pièces de la maison et nombre de fenêtres au sud, réduit au nord.
-Garage et pièces tampons au nord
-L'inertie du batiment et type de parois (brique, parpaing...)

-Compacité de la maison (désolé...mais c'est un point très très important )
-Mode de chauffage et mode de production d'eau chaude
-Type de VMC
-Type de menuiseries et marque (alu, PVC), les coulissants sont moins étanches que les ouvrants à la Française par exemple.
-On a même eu droit à un calcul de déperdition de la chaleur pièce par pièce (en fonction de l'orientation, ensoleillement..)

tout cela est prix en compte lors de l'étude thermique réalisée par un cabinet indépendant. Donc, je dirais, l'isolation seule ne suffit pas à definir un label quelconque.

Ah bien sur, et j'oubliais le test d'étanchéité en fin de chantier qui validera l'étude thermique!

ninaD a écrit:

-Compacité de la maison (désolé...mais c'est un point très très important )

Je suis très mitigé sur ce point, parce que pour moi, gagner le label BBC grâce à la compacité (un peu comme je le fais avec ma maison d'ailleurs) c'est un peu tricher.

Je m'explique:
Ce n'est pas uniquement la compacité qui fait gagner des kwep au m², mais également la surface habitable ! Les deux vont de paire. C'est plus facile d'avoir le label BBC avec une maison de 200m² qu'avec une maison de 100m² à partir du moment où celle ci est plus compact ! Pourtant la maison de 100m² sera aussi isolée que la maison de 200m².

De la même façon si vous imposez au constructeur l'obtention du BBC avec une maison de 200 m² découpée en 5 petits volumes, ce sera bien plus dur qu'avec une maison d'un seul volume.


Pour moi, pour bien faire les choses il n'aurait pas fallu que le label BBC se base sur la consommation (50 kwep/m²), mais sur le R moyen de toute la maison. Maison écologie OK, mais pas au détriment de l'architecture ! D'ailleurs les maisons cubiques sont une mode parce que les architectes veulent montrer ce qu'on peut faire avec du compact. Mais les modes...

Bonjour,

+1 pour la suggestion de AnnC : http://www.eosphere.fr/scrip[...]rmicien.php

pour que tout soit bien clair, tu devrais mettre tes plans en ligne

isolation "plafond" => isolation toiture serait plus parlant et çà évitera les confusions

abreneliere a écrit:

ghohm a écrit:

• Isolation sous chape (étage) : Polystyrène (Knauff) de 30 cm => R = 1,00

Pour ce dernier je vois pas trop à quoi ça correspond, si c'est l'isolation étage il n'y a pas de chape ! Si c'est une terrasse alors l'isolation est SUR chape, par SOUS chape, non ?

NinaD a écrit:

la dalle du haut transmettra du froid à l'interieur: prévoir une isolation de 56 genre TMS R=2,60, c'est le mini.

pourquoi pas de chape à l'étage ?
on peut avoir une chape sur dalle béton ou un plancher bois... pour l'étage...

et ensuite seulement on aura l'isolant "toiture" qui est prévu avec un R = 6.5 et R = 10 pour la suite parent.

Citation:

Isolation sous chape (étage) : Polystyrène (Knauff) de 30 cm => R = 1,00

mm et pas cm

Il voulait peut etre parler des ponts thermiques? personne n'a abordé le probleme

Et l'information des membres ? ce n'est pas le plus important? afin qu'ils ne "subissent" plus ..

Regismu a écrit:

Il voulait peut etre parler des ponts thermiques? personne n'a abordé le probleme

Oui, je parle des ponts thermiques concernant la dalle de l'étage, un peu comme sur le schéma là , en imaginant que le sous sol est le RDC et l'habitation est le R+1:



Elisa, je ne connaissait pas ce site, c'est pas mal ça pour les calculs!

Abrenelière : En fait, la compacité de la maison évite de nombreux ponts thermiques et non, ce n'est pas tricher: quand tu as une maison en L avec 6 pans de murs, tu auras forcémment plus de déperditions et plus de prise au vent qu'une maison avec 4 pans. Pire une maison en U avec 8 pans de murs.

Comme une maison de plain-pied est plus energivore qu'une maison en R+1 à surface égale. Je ne comprend pas ton histoire de maison de 200m2 qui obtiendrait plus facilement le label BBC qu'une maison de 100m2 ??? ; Quel rapport? je n'en voit pas... tout est une question de consommation au m2 quand on parle de Kwhep/m2 shon.
ci joint un lien car pour les explications je suis nulle! http://www.econology.fr/autoconstruction/conception-climatique-compacite-batiment.html
Et je nuancerais tes propos : pour moi, la maison en U et L est un effet de mode, c'est LA maison "de prestige" par excellence ! contrairement à la maison compact qui est réfléchit et correspond, pour moi à un concept fort et étudié en ce qui concerne l'économie d'enérgie et le mode de vie, ce qui vaut bien un petit sacrifice sur l'esthétisme exterieure...

ninaD a écrit:

Abrenelière : En fait, la compacité de la maison évite de nombreux ponts thermiques et non, ce n'est pas tricher: quand tu as une maison en L avec 6 pans de murs, tu auras forcémment plus de déperditions et plus de prise au vent qu'une maison avec 4 pans. Pire une maison en U avec 8 pans de murs.

Plus précisément c'est la fait de mixer toiture terrasse + étage qui fait un pont thermique, parce que le mur extérieur frois de l'étage est solidarisé de la dalle étage qui elle est chauffée. Faire de l'isolation extérieure sur les murs étage qui donnent sur le toit terrasse résout le problème.

ninaD a écrit:

Comme une maison de plain-pied est plus energivore qu'une maison en R+1 à surface égale. Je ne comprend pas ton histoire de maison de 200m2 qui obtiendrait plus facilement le label BBC qu'une maison de 100m2 ??? ; Quel rapport? je n'en voit pas... tout est une question de consommation au m2 quand on parle de Kwhep/m2 shon.
ci joint un lien car pour les explications je suis nulle! http://www.econology.fr/autoconstruction/conception-climatique-compacite-batiment.html
Et je nuancerais tes propos : pour moi, la maison en U et L est un effet de mode, c'est LA maison "de prestige" par excellence ! contrairement à la maison compact qui est réfléchit et correspond, pour moi à un concept fort et étudié en ce qui concerne l'économie d'enérgie et le mode de vie, ce qui vaut bien un petit sacrifice sur l'esthétisme exterieure...

Ton article explique très bien que la consommation est proportionnelle à la surface de mur. Ce qu'il n'explique pas c'est le rapport avec la surface habitable.

C'est mathématique:
Imagine un carré de 1m de coté, qui perd 1 joule par mètre. Le carré perd 4 joules, car il a 4 cotés, pour 1 m². => 4j/m²
Le carré d'à coté fait 2m de coté, il perd donc 8 joules, pour 4m² ! => 2 j/m²
Le carré d'à coté fait 50m de coté, il perd donc 200 joules, pour 2500m² ! => 0,08 j/m² => HOP on est passé en BBC, avec la même isolation, sans étage, magique, non ?

abreneliere a écrit:

ninaD a écrit:

Abrenelière : En fait, la compacité de la maison évite de nombreux ponts thermiques et non, ce n'est pas tricher: quand tu as une maison en L avec 6 pans de murs, tu auras forcémment plus de déperditions et plus de prise au vent qu'une maison avec 4 pans. Pire une maison en U avec 8 pans de murs.

Plus précisément c'est la fait de mixer toiture terrasse + étage qui fait un pont thermique, parce que le mur extérieur frois de l'étage est solidarisé de la dalle étage qui elle est chauffée. Faire de l'isolation extérieure sur les murs étage qui donnent sur le toit terrasse résout le problème.

ninaD a écrit:

Comme une maison de plain-pied est plus energivore qu'une maison en R+1 à surface égale. Je ne comprend pas ton histoire de maison de 200m2 qui obtiendrait plus facilement le label BBC qu'une maison de 100m2 ??? ; Quel rapport? je n'en voit pas... tout est une question de consommation au m2 quand on parle de Kwhep/m2 shon.
ci joint un lien car pour les explications je suis nulle! http://www.econology.fr/autoconstruction/conception-climatique-compacite-batiment.html
Et je nuancerais tes propos : pour moi, la maison en U et L est un effet de mode, c'est LA maison "de prestige" par excellence ! contrairement à la maison compact qui est réfléchit et correspond, pour moi à un concept fort et étudié en ce qui concerne l'économie d'enérgie et le mode de vie, ce qui vaut bien un petit sacrifice sur l'esthétisme exterieure...

Ton article explique très bien que la consommation est proportionnelle à la surface de mur. Ce qu'il n'explique pas c'est le rapport avec la surface habitable.

C'est mathématique:
Imagine un carré de 1m de coté, qui perd 1 joule par mètre. Le carré perd 4 joules, car il a 4 cotés, pour 1 m². => 4j/m²
Le carré d'à coté fait 2m de coté, il perd donc 8 joules, pour 4m² ! => 2 j/m²
Le carré d'à coté fait 50m de coté, il perd donc 200 joules, pour 2500m² ! => 0,08 j/m² => HOP on est passé en BBC, avec la même isolation, sans étage, magique, non ?

C'est pour celà que je dis que celui que fait une grosse maison carrée, sans architecture, sans isolation il aura le label BBC facilement. C'est pour ça que je suis pas trop d'accord avec la règle des 50 kwep/m² qui incite à faire des maisons carrées, au détriment de l'architecture.

En même temps il y a une logique dans ce que tu dis: on sait très bien qu'un immeuble avec 5 habitations de 100m2 chacune (soit 500m2 en tout) consommera moins de chauffage qu'une seule habitation de 100m2 au milieu de nul part... les habitations se chauffent les unes aux autres à travers les cloisons
Quand nous étions en chauffage collectif dans un immeuble, nous payions à l'époque beaucoup moins cher qu'en maison individuelle. Forcémment, on en revient toujours à la compacité de l'immeuble cette fois ci, même s'il est un peu mal isolé.
Et puis, si tu construis "2500m2 sans isolation" je cite, il n'aura pas le label BBC comme tu le dis : il y a un minimum obligatoire en ce qui concerne la mise en oeuvre des isolants. On tient bien compte de la resistance thermique(R) des parois, sol, mur dans le calcul de la RT.
Nous même nous allons avoir un test d'étanchéité pour valider le label BBC, donc si tu n'a pas d'isolants comme tu dis, le label ne sera pas validé car il n'y aura pas d'étanchéité de la maison à l'air.... ....
Après je comprend ce que tu veux dire : une maison compact n'aura pas besoins d'autant d'isolation qu'une maison en U ou L , c'est sûre!

Euh, désolé Ghohm pour le hors sujet! on a plombé ton post !

ninaD a écrit:

En même temps il y a une logique dans ce que tu dis: on sait très bien qu'un immeuble avec 5 habitations de 100m2 chacune (soit 500m2 en tout) consommera moins de chauffage qu'une seule habitation de 100m2 au milieu de nul part... les habitations se chauffent les unes aux autres à travers les cloisons

Oui, notre petite maison mal isolée (actuelle) est en cathégorie C, ce qui est très bien pour l'époque juste parce qu'elle est mitoyenne.

ninaD a écrit:

Quand nous étions en chauffage collectif dans un immeuble, nous payions à l'époque beaucoup moins cher qu'en maison individuelle. Forcémment, on en revient toujours à la compacité de l'immeuble cette fois ci, même s'il est un peu mal isolé.

Oui, parce que le rapport de la surface habitable de l'immeuble sur la surface de parroi est élevé, donc même mal isolé, les factures sont plus petites pour !

ninaD a écrit:

Et puis, si tu construis "2500m2 sans isolation" je cite, il n'aura pas le label BBC comme tu le dis : il y a un minimum obligatoire en ce qui concerne la mise en oeuvre des isolants. On tient bien compte de la resistance thermique(R) des parois, sol, mur dans le calcul de la RT.

Pas sûr, parce qu'en ce qui concerne la RT, il y a un R minimum à respecter par type de parroi. Après le BBC impose juste 50 kwep/m², et une étanchéité à l'air. Donc, cela veut dire que tu peux faire une maison tout en verre, même avec un R moyen très petit (celui du verre) à partir d'une certaines dimension la maison sera BBC. C'est débile, non ?
Passive je sais pas il faudrait demander à Ghohm ce qu'est exactement une maison passive.

ninaD a écrit:

Nous même nous allons avoir un test d'étanchéité pour valider le label BBC, donc si tu n'a pas d'isolants comme tu dis, le label ne sera pas validé car il n'y aura pas d'étanchéité de la maison à l'air.... .... Après je comprend ce que tu veux dire : une maison compact n'aura pas besoins d'autant d'isolation qu'une maison en U ou L , c'est sûre!

Non non ce n'est pas l'isolant qui fait l'étanchéité à l'air mais tes cloisons. L'air, dont le déplacement est causé par des différences de pression passe là où il peut et en l’occurrence entre tes panneaux d'isolants.

Là j'ai des doutes pour la maison tout en verre BBC ! , mais ça paut se tenter!

ninaD a écrit:

Bonjour Ghohm,
L'isolation est pas mal, par contre, a l'étage c'est un peu juste: à moins d'avoir une isolation par l'exterieur, la dalle du haut transmettra du froid à l'interieur: prévoir une isolation de 56 genre TMS R=2,60, c'est le mini.
Après, si tu vises un label mieux que la RT2012, il y a des tas de choses qui rentre en ligne de compte. Là, c'est un coup dans l'eau si tu ne tiens pas compte des autres paramètres :

-l'orientation des pièces de la maison et nombre de fenêtres au sud, réduit au nord.
-Garage et pièces tampons au nord
-L'inertie du batiment et type de parois (brique, parpaing...)

-Compacité de la maison (désolé...mais c'est un point très très important )
-Mode de chauffage et mode de production d'eau chaude
-Type de VMC
-Type de menuiseries et marque (alu, PVC), les coulissants sont moins étanches que les ouvrants à la Française par exemple.
-On a même eu droit à un calcul de déperdition de la chaleur pièce par pièce (en fonction de l'orientation, ensoleillement..)

tout cela est prix en compte lors de l'étude thermique réalisée par un cabinet indépendant. Donc, je dirais, l'isolation seule ne suffit pas à definir un label quelconque.

Est on obligé d'isoler le plancher haut???
Connait tu des marque de menuiserie qui tiennent la route? Alu et pvc, voir un mixe des deux??? Merci

Bonjour Fab, nous en menuiserie, ce sera Goplast, haute performance énergétique,1,4 UW et rupture de pont thermique par barrettes polyamides sur ouvrant et dormant après, il y a des tas d'autres marques, il suffit de comparer les performances de chaques modèles et marques.
A ta question "est-on obligé d'isoler le plancher haut?" à vrai dire je ne sais pas...peut être d'autres pourront répondre à cette question! L'idéal, c'est l'isolation par l'exterieur, ça règle le problème des ponts thermiques, mais en France, on est pas encore au point là dessus.

J'essaye de répondre à tout le monde ! Désolé pour mon absence !

@AnnC et @Guillaume45 : Bien sur qu'il y aura une étude thermique pour calculer exactement qu'elle sera la consommation. Mais disons que ces choix ont été réalisés par le constructeur grâce à son expérience et par rapport aux plans (voir ici : https://www.forumconstruire.[...]97130.php). Les dernières maisons réalisées par ce constructeur avait une consommation finale calculée par le BET entre 40 et 45 KWhep/m².an.

@abreneliere : Si si il y a bien une chape à l'étage. Pour info je suis en PC au RdC et à l'étage. Effinergie+ : http://www.effinergie.org/in[...]-effinergie Et non il n'y a pas eu d'étude thermique pour le moment. Le BET du constructeur est : http://www.aet-loriot.com

ninaD a écrit:

L'isolation est pas mal, par contre, a l'étage c'est un peu juste: à moins d'avoir une isolation par l'exterieur, la dalle du haut transmettra du froid à l'interieur: prévoir une isolation de 56 genre TMS R=2,60, c'est le mini.

Pas compris ? A la place des 260 mm de LDV ? Ou à la place des 30 mm (bien vu elisa21 !! ) de polystyrène ?

ninaD a écrit:

Après, si tu vises un label mieux que la RT2012, il y a des tas de choses qui rentre en ligne de compte. Là, c'est un coup dans l'eau si tu ne tiens pas compte des autres paramètres :

-l'orientation des pièces de la maison et nombre de fenêtres au sud, réduit au nord.
-Garage et pièces tampons au nord
-L'inertie du batiment et type de parois (brique, parpaing...)

-Compacité de la maison (désolé...mais c'est un point très très important )
-Mode de chauffage et mode de production d'eau chaude
-Type de VMC
-Type de menuiseries et marque (alu, PVC), les coulissants sont moins étanches que les ouvrants à la Française par exemple.
-On a même eu droit à un calcul de déperdition de la chaleur pièce par pièce (en fonction de l'orientation, ensoleillement..)

tout cela est prix en compte lors de l'étude thermique réalisée par un cabinet indépendant. Donc, je dirais, l'isolation seule ne suffit pas à definir un label quelconque.

Le plan (même si ce n'est pas la dernière version) cité plus haut devrait répondre à certaines de tes questions.

Sinon :
- construction en limite de propriété au nord
- parpaings de 20 cm
- VMC hygro B
- Menuiseries alu (marque Peralu : http://www.caib.fr/peralu ) leurs ouvrants sont effectivement moins étanches mais, à priori, tout à fait corrects.

Bien sur, un test d'étanchéité final est prévu. Ce constructeur obtient habituellement (pour ce genre de maison) : 0,45 m3/h.m² ! Documents officiels à l'appui.


@elisa21 : Oui "plafond" = "toiture" ... je ne peux plus éditer mon 1er post ! Tu trouveras les plans (certaines cloisons ont bougé mais c'est tout), ici : https://www.forumconstruire.[...]-197130.php

@Regismu : Je vous ai entendu !

ninaD a écrit:

Euh, désolé Ghohm pour le hors sujet! on a plombé ton post !

Mais non mais non c'était très intéressant ! Mais je ne veux toujours pas de maison carré, ni rectangulaire ! (Voir mon récit pour ceux qui ne comprennent pas ma remarque ! )


Ghohm

ghogm a écrit:

Les dernières maisons réalisées par ce constructeur avait une consommation finale calculée par le BET entre 40 et 45 KWhep/m².an.

alors pas de souci, la tienne sera correcte aussi

Merci !

Bonjour à tous,

abreneliere a écrit:

ghohm a écrit:

• Isolation sous chape (étage) : Polystyrène (Knauff) de 30 cm => R = 1,00

Pour ce dernier je vois pas trop à quoi ça correspond, si c'est l'isolation étage il n'y a pas de chape ! Si c'est une terrasse alors l'isolation est SUR chape, par SOUS chape, non ?

L'isolation du plancher d'étage à R=1m2.K/W est une obligation dès lors que l'on a un plancher rayonnant électrique à l'étage afin de limiter les déperditions vers l'étage inférieur : règles de conception des PRE issues du CPT n°3606 - v2 d'avril 2011 http://www.cstb.fr/pdf/cpt/CPT_3606_V2.PDF

Cordialement.

abreneliere a écrit:

Pas sûr, parce qu'en ce qui concerne la RT, il y a un R minimum à respecter par type de parroi

pas du tout!
c'est le global qui compte

gill a écrit:

pas du tout!
c'est le global qui compte

Tu as la RT2005 ? Parce que ça me parrait absurde.
D'une part le besoin en R n'est pas le même au niveau du sol et au niveau des combles, et de plus un R de 1 dans les combles et de 8 au niveau des murs serait complètement controversé !

Pourquoi parlez de RT2005 ? .dans un post sur la RT2012..

elle n'existe bientot plus la RT2005

Regismu a écrit:

elle n'existe bientot plus la RT2005

Comme la RT 2012 !

comment ça ? elle est obligatoire à partir de janvier 2013 tu veux dire qu'il faut deja appliquer la RT2020

Je parle effectivement de la RT2012

Bonjour,

Regismu a écrit:

comment ça ? elle est obligatoire à partir de janvier 2013 tu veux dire qu'il faut deja appliquer la RT2020

Avant de prôner pour appliquer les futures RT, il faudrait déja commencer déja par comprendre celle qui arrive et vu ce qu'on lit ces derniers jours, ce n'est pas gagné.




le "toujours plus" c'est très bien, et surtout "çà fait bien" dans les conseils genre "mon pauv' tu y es pas du tout, faut faire mieux... moi-je... " sinon on passe pour un "naze-ou-assimilé-obtu" ...

on en reparlera ensuite , non pas dans les séries "Oui-Oui" mais dans les sujets "Moi-Je" ... Tome 1 : "moi-je et mes consommations"

elisa21 a écrit:

le "toujours plus" c'est très bien, et surtout "çà fait bien" dans les conseils genre "mon pauv' tu y es pas du tout, faut faire mieux... moi-je... " sinon on passe pour un "naze-ou-assimilé-obtu" ...
on en reparlera ensuite , non pas dans les séries "Oui-Oui" mais dans les sujets "Moi-Je" ... Tome 1 : "moi-je et mes consommations"

You're talking to me ? You're talking to me ?


Si quelqu'un a un lien sur les RT20XX je serais fort intéressé !

Pas sûr que la rt0212 soit dispo complète en ligne gratis


mais deja là tu aura pas mal de reponses


http://www.rt-batiment.fr/ba[...]tation.html

gill a écrit:

Pas sûr que la rt0212 soit dispo complète en ligne gratis
mais deja là tu aura pas mal de reponses
http://www.rt-batiment.fr/ba[...]tation.html

C'est un lien donné par la recherche Google, mais c'est apparemment pas à jour.

abreneliere a écrit:

gill a écrit:

Pas sûr que la rt0212 soit dispo complète en ligne gratis
mais deja là tu aura pas mal de reponses
http://www.rt-batiment.fr/ba[...]tation.html

C'est un lien donné par la recherche Google, mais c'est apparemment pas à jour.

certes, le lien est donné par google, et?
c'est le site du ministere (officiel) du dev durable
pourquoi pense tu qu'il n'est pas à jour ?

gill a écrit:

certes, le lien est donné par google, et?
c'est le site du ministere (officiel) du dev durable
pourquoi pense tu qu'il n'est pas à jour ?

Ben certes le site est officiel mais quid de son contenu ? Il est officiel aussi ?
Si je pose la question ici évidemment j'ai fait la recherche par Google avant, mais je trouve qu'il y a plus en plus de choses qu'on ne trouve pas par Google, leur algo de référencement est devenu si compliqué et si intelligent qu'on ne trouve plus ce qu'on recherche... un peu comme Skynet il se retourne contre nous.

abreneliere a écrit:

Ben certes le site est officiel mais quid de son contenu ? Il est officiel aussi ?

zarb comme question!!
si le site est officiel, pourquoi le contenu ne le serait-il pas??
et oui, le contenu l'est aussi si ca peut te rassurer

hicot35 a écrit:

Bonjour à tous,

abreneliere a écrit:

ghohm a écrit:

• Isolation sous chape (étage) : Polystyrène (Knauff) de 30 cm => R = 1,00

Pour ce dernier je vois pas trop à quoi ça correspond, si c'est l'isolation étage il n'y a pas de chape ! Si c'est une terrasse alors l'isolation est SUR chape, par SOUS chape, non ?

L'isolation du plancher d'étage à R=1m2.K/W est une obligation dès lors que l'on a un plancher rayonnant électrique à l'étage afin de limiter les déperditions vers l'étage inférieur : règles de conception des PRE issues du CPT n°3606 - v2 d'avril 2011 http://www.cstb.fr/pdf/cpt/CPT_3606_V2.PDF

Cordialement.

Je n'aurais pas de plancher rayonnant électrique ! C'est un plancher chauffant hydraulique (avec une chaudière gaz à condensation thermodynamique).

Ca change quelque chose à ta remarque ?

elisa21 a écrit:

Bonjour,

Regismu a écrit:

comment ça ? elle est obligatoire à partir de janvier 2013 tu veux dire qu'il faut deja appliquer la RT2020

Avant de prôner pour appliquer les futures RT, il faudrait déja commencer déja par comprendre celle qui arrive et vu ce qu'on lit ces derniers jours, ce n'est pas gagné.




le "toujours plus" c'est très bien, et surtout "çà fait bien" dans les conseils genre "mon pauv' tu y es pas du tout, faut faire mieux... moi-je... " sinon on passe pour un "naze-ou-assimilé-obtu" ...

on en reparlera ensuite , non pas dans les séries "Oui-Oui" mais dans les sujets "Moi-Je" ... Tome 1 : "moi-je et mes consommations"

Fait gaffe Regismu ... tu vas finir au placard avec Isaac et les autres !

c'etait une joke ..de ma part

5871 jokes ?!

Pas que j'essaie de faire passer un certain message mais il est peu relayer meme par certains "piliers "de ce forum alors que tous les postulants à la construction sont en recherche au moment ou ils font des choix cruciaux pour des dizaines d'année

Régismu : ton clavier doit être "tout mélangé"

Regismu a écrit:

Pas que j'essaie de faire passer un certain message mais il est peu relayer meme par certains "piliers "de ce forum alors que tous les postulants à la construction sont en recherche au moment ou ils font des choix cruciaux pour des dizaines d'année

Et alors que penses-tu donc du principe de la limite de critère BBC exprimé en kwep/m² ?
Ne trouve-tu pas ça dommage qu'il faille juste faire des gros cube d'immeuble mal isolés pour atteindre le BBC ? Vu que la surface habitable augmente davantage que la surface de mur, quand on fait des grands bâtiments, on atteint plus facilement le BBC en isolant moins. Conséquence: ben on a que des immeuble qui ressemblent à des gros cubes, comme depuis toujours d'ailleurs.

abreneliere a écrit:

'il faille juste faire des gros cube d'immeuble mal isolés pour atteindre le BBC ? Vu que la surface habitable augmente davantage que la surface de mur, quand on fait des grands bâtiments, on atteint plus facilement le BBC en isolant moins. .

là c'est une grosse caricature que tu fais!
si tu voyais l'isolant qu'on met dans un immeuble collectif en BBC... on est a des années lumières du "gros cube d'immeuble mal isolés"