Besoin d'avis sur surcoût fondation suite étude de sol ?

Bonsoir,

pourquoi ne pas avoir mis la condition G12 dans le compromis ?
terrain acheté en 09/2012 , tu était inscrit 1 an avant, ce n'est pas faute de mettre en garde , quand même difficile de louper les conseils à ce sujet

attendez d'avoir les résultats écrits et prenez contact avec BE.

Je reviens ...

on te l'avais dit !!!! http://www.forumconstruire.com/construire/topic-161437.php#2014539

elisa21 le 02/11/11 a écrit:

pour ce compromis tu devrais aller consulter un notaire : c'est gratuit il te guidera sur ce qui est obligatoire, conseillé... ensuite il sera là pour la signature du compromis puis de l'acte définitif tout çà sans aucun frais supplémentaire (par rapport à l'option "je fais sans " ).

dans l'ordre, il faudrait un CU opérationnel positif ensuite le compromis est signé sous reserve
- d'obtention du permis,
- des prêts,
- que l'étude de sol G12 n'impose pas un surcout de fondations de plus de xxx€ (la somme que tu es prêt à payer pour des pieux ou autres joyeusetés)
...

à quoi çà sert de poser des questions, que les gens prennent le temps de répondre si c'est pour venir 1 an après "au secours on déprime" !!!!
pleurer avec vous ? bin non, c'est pas mon truc ...
être désolés pour vous ? oui mais c'est pas çà qui va vous donner l'argent pour construire sur votre mare

Bonsoir,

Je me permets de te répondre, car il nous ait arrivé un peu la même galère.
On se doutait pas de la qualité du sol quand on a acheté notre terrain auprès d'un particulier. En fait, personne s'en doutait ... !
Du coup, plusieurs études de sol se sont suivies (G12 et G2). En tout, presque 4500 euros le coût des 2 études + un ingénieur béton qui nous a refait des plans et va suivre le début du chantier à 3000 euros. Déjà là, ça calme ... (et encore, c'était pas les + chers !!)

Résultat des études : fondations sur micro - pieux, qui nous coûtait MINIMUM 44 000 euros SANS les longrines (et sans compter les modifications à faire sur la maison ...)
Notre sol est humide (argile retenant l'eau à partir de 70cm + terrain peu compacte + légèrement en pente)

Finalement, l'entreprise de micro pieux qu'on a choisi nous a conseillé de faire des colonnes de ballastes + bon drainage pour solidifier le sol (ingénieur OK).
Coût de l'opération : 37 000 euros, mais peu de modifications à faire sur la maison.

Pour infos, nos colonnes de ballastes vont aussi descendre jusqu'à 10 m de profondeur...
L'idéal est de faire la maison la + légère possible ! mais éviter le bois à cause de l'humidité du terrain ...

Voilà, en espérant t'avoir un peu aider !
Mais à ce stade tu n'as pas beaucoup de choix. Continuez ou revendre à perte ... Et aucun recours juridique n'est malheureusement possible ...

+1 avec Elisa21

Pour l'achat d'un terrain la première précaution à prendre c est de s'assurer de savoir ce qu'il y a en dessous, ou alors de conditionner l'achat !

vous avez tenté le diable (malgré les mises en garde), vous avez perdu....

Malheureusement ça fait cher la boulette, en espérant que vous aviez beaucoup de marge dans votre budget, bonne chance tout de même.

elisa21 a écrit:

Je reviens ...

on te l'avais dit !!!! http://www.forumconstruire.com/construire/topic-161437.php#2014539

elisa21 le 02/11/11 a écrit:

pour ce compromis tu devrais aller consulter un notaire : c'est gratuit il te guidera sur ce qui est obligatoire, conseillé... ensuite il sera là pour la signature du compromis puis de l'acte définitif tout çà sans aucun frais supplémentaire (par rapport à l'option "je fais sans " ).

dans l'ordre, il faudrait un CU opérationnel positif ensuite le compromis est signé sous reserve
- d'obtention du permis,
- des prêts,
- que l'étude de sol G12 n'impose pas un surcout de fondations de plus de xxx€ (la somme que tu es prêt à payer pour des pieux ou autres joyeusetés)
...

à quoi çà sert de poser des questions, que les gens prennent le temps de répondre si c'est pour venir 1 an après "au secours on déprime" !!!!
pleurer avec vous ? bin non, c'est pas mon truc ...
être désolés pour vous ? oui mais c'est pas çà qui va vous donner l'argent pour construire sur votre mare

Salut elisa 21,




Pour ta réflexion je suis d'accord ,mais si je n'ai pas mis la G12 en clause suspensive,c'est seulement par oubli et faute d’inattention et non voulu avoir tenter le diable comme a pu le dire BEBA ,car j'ai mis les clauses pour l'obtention du prêt et du PC.Cela ne m'aurait rien coûté de plus,mais j'ai fait confiance aussi au notaire (envoyé par une connaissance),j'avais tellement la tête ailleurs pendant cette période(entre la mairie qui avait fait préemption sur le terrain et mon boulot avec beaucoup de travail de nuit ),j'ai pas fait attention.Maintenant le (très gros)mal est fait ,donc j'attends un peu d'aide technique ou des retours d'expériences pour aborder mon projet au mieux ,au lieu de me faire rappeler que j'ai fait une grosse connerie (que j'aurais pu éviter très facilement),je m'en veux déjà comme ça!!!!
Cdt,


gege1330

Enya18 a écrit:

Bonsoir,

Je me permets de te répondre, car il nous ait arrivé un peu la même galère.
On se doutait pas de la qualité du sol quand on a acheté notre terrain auprès d'un particulier. En fait, personne s'en doutait ... !
Du coup, plusieurs études de sol se sont suivies (G12 et G2). En tout, presque 4500 euros le coût des 2 études + un ingénieur béton qui nous a refait des plans et va suivre le début du chantier à 3000 euros. Déjà là, ça calme ... (et encore, c'était pas les + chers !!)

Résultat des études : fondations sur micro - pieux, qui nous coûtait MINIMUM 44 000 euros SANS les longrines (et sans compter les modifications à faire sur la maison ...)
Notre sol est humide (argile retenant l'eau à partir de 70cm + terrain peu compacte + légèrement en pente)

Finalement, l'entreprise de micro pieux qu'on a choisi nous a conseillé de faire des colonnes de ballastes + bon drainage pour solidifier le sol (ingénieur OK).
Coût de l'opération : 37 000 euros, mais peu de modifications à faire sur la maison.

Pour infos, nos colonnes de ballastes vont aussi descendre jusqu'à 10 m de profondeur...
L'idéal est de faire la maison la + légère possible ! mais éviter le bois à cause de l'humidité du terrain ...

Voilà, en espérant t'avoir un peu aider !
Mais à ce stade tu n'as pas beaucoup de choix. Continuez ou revendre à perte ... Et aucun recours juridique n'est malheureusement possible ...

Bonjour Enya18,

Merci pour ton retour,effectivement il va falloir que je fasse un gros effort financier pour pour réaliser mon projet.Pour l'instant j'ai payé une première étude qui a coûté 1136e ttc,mais l'entreprise d'étude sol me propose de revenir faire des relevés et de me déterminer une zone où peux être j'aurais un meilleur sol et construire sur cette surface(s'il en existe une bonne).Autrement mon projet est de 117m² en plan pied,et vous comment est le votre? et le système de colonnes en ballastes + un bon drainage cela fonctionne bien?
J'ai autre question,les engins qui sont venu pour faire vos travaux,ont ils besoin d'un très grand accès sur la route ou alors une route où passe une benne à ordure ou une toupie 6x4 est suffisant,car pour accéder à mon terrain il y a un passage étroit sur le chemin communal.
Cdt,

gege1330

En fait notre projet va commencer d'ici peu !
Le renforcement du sol va être fait prochainement (maçon prévu pour début avril). Mais avant ça, les différentes études et RDV à droite et à gauche auront duré près de 6 mois ... sans compter le temps de réflexion ! "on continue, ou pas ?"

Concernant notre projet, il s'agit d'une maison avec sous semi - enterré (terrain légèrement en pente), RDC + 1. En tout, 150m² de surface habitable. Donc plutôt une grosse maison ....
Pour être exacte, nous devons faire :
- des colonnes ballastées jusqu'à 10m de profondeur
- un BON drainage
- une dalle portée (de manière à ce que si l'argile se gorge d'eau - ou l'inverse - la dalle du sous sol ne soit pas soumise à ses fluctuations)
- un ferraillage des murs du sous sol + important (ce que tu ne devrais pas avoir si tu as une maison de plein pied).

Et pour répondre à ta question, oui, cela devrait fonctionné ! Ce sont quand même des solutions radicales !! Des ponts ou de gros immeubles sont parfois sur des colonnes de ballastes. La société qui nous a fait les études de sol et notre ingénieur béton nous ont confirmé que c'était tout aussi efficace que les micro pieux, et parfaitement adapté à un sol argileux !

Là où effectivement on avait des doutes, c'était la largeur de notre rue pour que la machine puisse passer ... ! Notre terrain est situé au fond d'une petite impasse. Deux voitures (taille laguna) se croisent très difficilement (genre l'une soit s'arrêter pour laisser passer l'autre). Un gars de la société est passé prendre des mesures, et ça passe tout juste. Après désolée, je ne peux pas être + précise ... Le mieux est de faire venir une société qui fait ce type de fondations. Ils pourront te dire oui ou non.

Par contre, ce que tu devras aussi surement faire c'est une plateforme de travail. Que ce soit pour des micro pieux ou des colonnes de ballastes.
Une fois le terrassement réalisé, le terrassier devra faire une plateforme (genre calcaire concassé) pour que la (très lourde!) machine puisse travailler sur ton terrain et en ressortir sans problème.
Coût de l'opération : 4000 à 5000 euros.

Pour info, notre étude de sol G12 a coûté moins de 1000€ TTC; et la G2 environ 2500€-3000 TTC (avec des forages qui allaient jusqu'à 15m de profondeur).

N'hésite pas si tu as besoin d'autres infos ...

Enya18 a écrit:

En fait notre projet va commencer d'ici peu !
Le renforcement du sol va être fait prochainement (maçon prévu pour début avril). Mais avant ça, les différentes études et RDV à droite et à gauche auront duré près de 6 mois ... sans compter le temps de réflexion ! "on continue, ou pas ?"

Concernant notre projet, il s'agit d'une maison avec sous semi - enterré (terrain légèrement en pente), RDC 1. En tout, 150m² de surface habitable. Donc plutôt une grosse maison ....
Pour être exacte, nous devons faire :
- des colonnes ballastées jusqu'à 10m de profondeur
- un BON drainage
- une dalle portée (de manière à ce que si l'argile se gorge d'eau - ou l'inverse - la dalle du sous sol ne soit pas soumise à ses fluctuations)
- un ferraillage des murs du sous sol important (ce que tu ne devrais pas avoir si tu as une maison de plein pied).

Et pour répondre à ta question, oui, cela devrait fonctionné ! Ce sont quand même des solutions radicales !! Des ponts ou de gros immeubles sont parfois sur des colonnes de ballastes. La société qui nous a fait les études de sol et notre ingénieur béton nous ont confirmé que c'était tout aussi efficace que les micro pieux, et parfaitement adapté à un sol argileux !

Là où effectivement on avait des doutes, c'était la largeur de notre rue pour que la machine puisse passer ... ! Notre terrain est situé au fond d'une petite impasse. Deux voitures (taille laguna) se croisent très difficilement (genre l'une soit s'arrêter pour laisser passer l'autre). Un gars de la société est passé prendre des mesures, et ça passe tout juste. Après désolée, je ne peux pas être précise ... Le mieux est de faire venir une société qui fait ce type de fondations. Ils pourront te dire oui ou non.

Par contre, ce que tu devras aussi surement faire c'est une plateforme de travail. Que ce soit pour des micro pieux ou des colonnes de ballastes.
Une fois le terrassement réalisé, le terrassier devra faire une plateforme (genre calcaire concassé) pour que la (très lourde!) machine puisse travailler sur ton terrain et en ressortir sans problème.
Coût de l'opération : 4000 à 5000 euros.

Pour info, notre étude de sol G12 a coûté moins de 1000%u20AC TTC; et la G2 environ 2500%u20AC-3000 TTC (avec des forages qui allaient jusqu'à 15m de profondeur).

N'hésite pas si tu as besoin d'autres infos ...

Bonjour,

Ouf !!!!,c'est moins mauvais que prévu.
J'ai reçu les résultats de ma nouvelle étude du terrain,les géotechniciens ont fait un quadrillage avec 7 forages et mon délimité une zone pour construire.Cette zone me permet de construire ma maison la où je voulais,il faudra juste que je la réduise de 15m² (il reste 100m² habitable),afin de ne pas tomber sur l'eau qui passe sur les premiers forages.
Selon rapport de l'étude,il va falloir faire des fondations de 1,40m de profondeur et 0,70m de largeur avec un drain autour de la maison.Il me reste plus qu'a attendre le devis du surcout de beton et ferraillage supplémentaire(1m cube au mètre linéaire environ).
PS:pour les 2 études qui comprennent 9 forages dont un de 12m et 2 déplacements,cela m'a couté 2272e.

gégé1330

Bonjour à tous,
Voila les travaux ont commencé,il n'a pas fallu baisser les bras et chercher pour trouver une bonne solution!!!!Et la solution a été trouvé.Nous avons effectivement perdu exactement 17m² de maison ,mais avec les fondations ancrées et une surélévation du vide sanitaire en agglo banché ,nous allons nous retrouver avec un garage en sous-sol de 45m² environ,(avec aussi un cout supplémentaire :blush).
Nous allons prévoir un enrochement autour de la terrasse pour ratrapper la hauteur au niveau de la terrasse,(ça tombe bien,on a plein de terre en stock).
Voici les photos des fondations aprés un béton de propreté.
http://imageshack.us/a/img856/4649/coulageencours2.jpg
http://imageshack.us/a/img689/4338/ferraillagebouchonsavan.jpg
http://imageshack.us/a/img826/5991/ferraillagelongrinesava.jpg


@+ pour la suite de nos aventures

Mais du coup, il a fallu refaire tout le permis ?

Talisman a écrit:

Mais du coup, il a fallu refaire tout le permis ?

Bonjour,
Non seulement une modification car je réduis ma surface au sol,mais ça c'est le bureau du dessinateur du maitre d’œuvre qui va le faire.

@+